Posted: 21.11.05 01:20. Post subject: Донские казаки – скандинавские викинги?
Донские казаки – скандинавские викинги?
Интересные работу нашел на шведском сайте под названием “История Шведов”, которая выводит скандинавов из района реки Дон. Кому “северная прародина”, а кому диаспора.
Оригинал находится здесь, - для тих, хто розуміє англійську мову
По имеющимся историческим данным предки сегодняшних скандинавов были миграционным народом Тракианс (Thracians), - агрессивный народ называемый как "люди-лодки", который был беженцами из города Троя (Troy). В период, 2500 года до н.э, согласно египетским источникам, Троя была населена "людьми моря ". Этих людей греки называли Тракианс. Их так же называли Троянцы или Тракианс, позднее, по Гомеру, фригийцами или анатолийцами. Их язык был Тракиан или Трако-иллирийский. Известная троянская война велась между Греками и Троянцами с их союзниками, после чего, Троя осталась в руинах (1194 до 1184 до н.э).
Тысячи троянцев оставили Трою сразу после войны (1184 до н.э.) в период 30 - 50 лет после войны, и в числе 30000 ушли из города. Более чем половина из них поднялась по реке Дунай и перешла на земли сегодняшней Италии, они же основатели этрусской культуры, доминировавшей влиянием на развитие Рима. Другие троянцы главным образом вожди и воины, в количестве 12000 человек пошли на север через Черное море в район Меотийских болот (Азовское море), куда впадет река Дон, и там создал государство Сикамбрия (Sicambria) (1150 до н.э), которое римляне впоследствии называли Сикамбрианс. Местные жители (кочевые Скифы) называли их "железные люди" или Асы на их языке (Aes, As, Asa, Asen, Aesar, Aesir, Aesire, Æsir or Asir). Эти Аес (асы) построили город Аесгард или Асгард, известный еще как "Троя на севере." Эта земля вскоре стала называется Асаланд (Земля богов) или Азахеим (Дом Асов) (Asaland (Land of the Aesir) or Asaheim (Home of the Aesir). Ряд источников утверждают, что Один, которому позже поклонялись как богу языческие викинги, был лидером Тракиан/аесир, который правил в королевстве Сикамбриан и жил в городе Асгарде в первом столетии до н.э. Он также назначал вождей по образцу Трои. Он же, создатель законов народа, также по троянскому образцу.
Примечание SS. В истории Франков сие описывается несколько по другому, дословно: “В Азии находится город троянцев, он называется Илиум и правил там Эней. Народ был храбр и силен, мужчины были полны неукротимой воинственности и вели постоянные войны, пока не подчинили себе окрестные народы. Тогда поднялись короли Греции с большим войском против Энея и сражались с ним в ужасной битве и много народа троянцев погибло там. Эней бежал от того и заперся в Илиуме; они же воевали за этот город 10 лет подряд. Когда же они наконец захватили его, тиран Эней бежал и переселил свой народ для борьбы в Италию. Другие князья троянцев, такие как, например Приам и Антенор погрузили оставшееся войско в двенадцать тысяч человек на корабли и провели их к берегам Дон. Они прошли через болота Меотиды и прибыли в Паннонию и выстроили город, которому дали, в память о своих предках, название Сикамбрия, там жили они много лет и стали большим народом”. Продолжим.
Ряд историков называют троянцев-асов как трако-киммерийцы. Киммерийцы были древними народом, которые жили среди тракианс, и были в конечном счете поглощены культурой Тракиан. Греческий историк Эродотас в 440 до н.э писал, что Тракианс были вторыми из самых многочисленных народом в мире, превзойденном по численности только Восточными индусами, и что родина Тракиан была огромна. Земли Тракиан включали украинские степи и часть Кавказа. Согласно Флавиусу Джозефусу, римскому историку в 1-ом столетии нашей эры, потомков внука Ноаа Тираса называли Тиразианс. Они были известны римлянам как Тайразианс. Греки назвали их Тракианс и позднее Традяанс, народ города Троя, кого они боялись, ибо считали мародерствующими пиратами. Их также описывали как "румяных и голубоглазых людей". Мировая Книжная Энциклопедия заявляет, что они были "... дикими индоевропейскими языками, кто любил войну и грабеж." Российский историк Чировскай описывает Тракианс, как народ который доминировал над всеми по восточным берегам реки Дон. Этот народ тогда называли Асы (Aesir).
Свидетельство того, что асы (железные люди) был троянскими беженцами, может быть подтверждено римскими историческими документами, включая тот факт, что внутренняя часть Черного моря была переименована от Меотис в Железное море или "Морю Аезова" на местном языке. Сегодня оно называется Азовское море. Асов боялись народы близлежащих стран за их мощный флот, бесстрашие в сражениях. Асы стали быстро доминировать над всеми водными путями, используя реку Дон, как их главный маршрут.
Статья донского казака, генерал-майора И. Ф. Быкадорова о происхождении казаков и казачьих фамилий. Опубликована в журнале "Вольное Казачество" в 1929 г. в Праге. http://www.yuga.ru/kazaki/culture/index.shtml?id=4259
БЫКАДОРОВ Исаак Федорович (19.05.1882-20.09.1957) Родился в семье донского полковника Федора Васильевича Быкадорова в станице Нижне-Кундрючевской. Образование получил в Ростовской классической гимназии (5 классов), Новочеркасском каз. юнкерском училище (по 1-му разряду) и Николаевской воен. академии (1910, по 1-му разряду). Выпущен подхорунжим в 1902 г. 13-й Донской каз. полк. В офицеры произведен в 1903 г. в свой полк. Участник 1-й Мировой и Гражданской войн. В 1914 г. был произведен в есаулы, в 1915 г. - в войсковые старшины, а в 1916 г. - в полковники. Занимал должности: ком. сотни 30-го Донского каз. полк (1914 - февр. 1916); вр. и. о. ком. 30-го Донского каз. полка (24.09. - 15.10.1916); пом. ком. своего полка (июнь - конец 1916); ком. своего полка (конец 1916 - 1917); делегат 1-го Войскового Круга ВД (26.05. - 18.06.1917). Награды: Георгиевское оружие и орден Св. Георгия 4-й ст. (1915). Почетный член Императорского археологического об-ва. Автор учебника "Служба разведчика в поле". В 1-ю Мировую войну в результате ранения лишился правого глаза. Один из организаторов Общедонского восстания. В мае 1918 г. вступил в ряды Донской армии. Произведен [7.05].1918 г. в генерал - майоры. Автор книг: "История казачества" - Том 1 - Париж,1930; "Донское войско в борьбе за выход к морю" - Париж,1937. Автор неопубликованного научного исследования "Возможности германского реванша". В данном труде он еще в 1925 г., на основании военных, экономических и психологических исследований, предсказал неминуемость 2-й Мировой войны и ее последствия. Умер в г. Анже (Франция).
Тут уже достаточно было приведено дореволюционных источников по украинской составляющей в донских казаках. Об украинской составляющей говоритcя также и в советских источниках - не то БСЭ, не то Советская Историческая Энциклопедия (лень идти в библиотеку проверять ) где написано, что донские казаки - это "вольные поселенцы, потомки гл. образом рус. и укр. крестьян".
И, наконец, о значительной украинской составляющей в донцах говорится в современных российских источниках авторитетнее некуда - книге "Русские", изданной Российской Академией Наук:
http://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/
Москва, издательство "Наука", 1999 год, работа Института этнологии и антропологии РАН - Российской Академии Наук. Рецензенты и редактора - доктора наук.
Заходим в главу "Казачество":
http://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/6.htm#28
Читаем:
"В XVII в. среди донских казаков, особенно в низовьях Дона, находилось значительное количество украинцев...
В этническом отношении донские казаки вобрали в себя разные элементы местного и пришлого населения: у "верховских" казаков (верховья Дона) преобладали русские, но была примесь восточных компонентов, у "низовских" (низовья Дона) - украинцы. По физическому типу, хозяйственному быту, постройкам, костюму, фольклору "верховцы" и "низовцы" отличались друг от друга...
В течение всего XVIII в. состав донских казаков пополнялся русскими и украинскими крестьянами, а также казаками упраздненной Запорожской Сечи. Русские занимали среднее течение Дона и его притоки, украинцы - низовья реки..."
Итак,очередное подтверждение того, что среди донцов было много украинцев, и что среди низовых донских казаков украинцы преобладали. При этом низовцы занимали господствующее положение среди донцов:
"Геополитический критерий заключался в формальном разделении всех донцов по месту постоянного проживания на низовых и верховых казаков. Суть различия правового положения низовых и верховых казаков заключалась в том, что первые доминировали в делах протогосударства, столица которого всегда располагалась в низовьях Дона. На Больших, а тем более на Малых кругах наибольшее представительство имели низовые донцы. Преимущественно они же занимали должности в войсковой администрации, получали большую часть царского жалования, ввиду близости к политическому центру присваивали иные блага. С самого начала выдачи жалования верховым казакам полагалось в три раза меньше селитры и свинца, чем "низовым", а сукно и провизия вообще не полагались. С конца 80-х гг. XVII в. царское жалование распределялось исключительно в низовом, "большом"войске [32, 79].
Старшинство "низовых"над "верховыми" формально закреплялось в царских грамотах, в которых сначала упоминались первые, а лишь затем вторые. За соблюдением "протокола" строго следил Войсковой круг. "В 1584 году, когда в грамоте царя было написано "верховым и низовым казакам", то донцы заявили московскому послу: "Прежде сего государь писывал к нам грамоты низовым и верховым, а ныне писано верховым, а после нам низовым, а верхние же казаки государевой службы не знают" [23, 211].
Posted: 05.12.07 05:28. Post subject: в 1641 донцы писали ..
в 1641 донцы писали обложившим азов туркам:"а холопи мы природные государя царя христианского московскаго.Прозвище наше вечное-казачекство донское бесстрашное..Мы себе, казачество волное , укупаем смерть в живота место....и про то и сами мы ведаем, без вас ,собак,какие мы в государстве московском на руси люди дорогие...не почитают нас там на руси и за пса смердящего.Отбегохом мы из государства из работы вечной, от бояр и дворян государевых, да зде вселися и живем, взирая на бога..А запасы к нам с Руси не бывают николе...сидит у него,государя, от поля, от орды нагайские, ино и тут собрались бы с его государевой украины болши легиона тысещ.Да такие его государевы люди руские украинцы,яко лвы яростные, хотят поясть вашу плоть бусурманскую...государь наш царь и великий князь Михайло Федорович, всеа России самодержец. Итого-донцы происходили с Москвы, но называли себя, во-первых,христианами, и во -вторых,русскими,а украинцами называли жителей тамбова и воронежа, (хохлов же звали черкасами).
Posted: 05.12.07 07:19. Post subject: приднестровец пишет:..
приднестровец пишет:
quote:
в 1641 донцы писали обложившим азов туркам
Это не «донцы» писали, а есть отрецензированная версия «оды-прошения», написанная во время Земского собора в Москве неким Федором Порошиным, войсковым подъячным, а в прошлом беглым холопом князя Одоевского, и я так думаю, что под диктовку одного из придворных московсих писарей, бо слог явно не холопский, или же под цензорской редакцией канцелярии его «царского величества». Написано же сие прошение было за 13 лет до Переяславской Рады, когда так называемый царь «всея руси» писал Б. Хмельницкому «наше Царское и почтительное слово. …. А когда бы Ты, Гетманушка, изволилъ съ нами соединиться, то бы всЂ сумнительства на сторону, и мы поручили бъ Вамъ всю свою армію, такъ какъ человЂку умному и воину славному». А за тридцать лет до сего, так называемым царем «всея руси» был польский кролевич, который писался «обраннымъ цремъ московским», и коему вся москва присягала.
А Вы говорите «донцы» писали, ну типа как под грохотом канонады и под свистом пуль ..... ну да.....
приднестровец пишет:
quote:
Итого-донцы происходили с Москвы
Ну да. Ну откуда им еще происходить, если письмецо в Москве состряпано? Ну не из Дона же....
Posted: 05.12.07 12:20. Post subject: сс пишет:Порошин,вой..
сс пишет:Порошин,войсковой подъячей, в прошлом холоп князя Одоевсеого вот именно-и не он один.из-за тогочто царь нарушил принцип "с дона выдачи нет " казаки и поддержали взбунтовавшихся в это времязапорожцев(восстание булавина)кстати , да 18 века дон был зоной бесконечной войны с ногаями, так что население не моглотрасти б даже сохранятся без миграционногно прироста с польской украины(курск-0родина моей матери, воронеж, тамбов, тула) и с москвы, ну и с Малой Руси, конечно, тоже а вообще хохлы оказали большое влияние на донцов пннизовья-ростовской обл.,но наверху(волгоград обл) данцы были чистыми великороссами
Posted: 06.12.07 20:47. Post subject: генерал краснов гово..
генерал краснов говорил:война сословная перерастает в войну национальную.Обратите внимание на то,что первое, а что второе.Не стоит забывать, что в течение 100 лет казаки жили изолированно от иногородних.Кстати ,шолохов происходил из рязани.
Posted: 06.12.07 20:47. Post subject: а вот сами казаки хо..
а вот сами казаки хотят создания донского края и им волгоградская обл не пофиг.а говорят они по рксски, и вукраину, закрывающую русские школы(чем там отличися шухевич?)не очень то хотят
Posted: 06.12.07 23:34. Post subject: Я вот что понять не..
Я вот что понять не могу, почему все к донцам в родственники набиваются ? У меня мать с Дона ( станица Трёхостровская) , и когда я это какому -нибудь свидомоукру скажу, то он не преминёт сказать, что казаки донские-де от украинських происходят. Тогда вопрос всем свидомим, почему донцы по-русски говорят , а не на співучей, соловьїной, калиновой, щирой (список можно продолжать) мове ???
Posted: 06.12.07 23:41. Post subject: После завоевания Ор..
После завоевания Ордой, когда Русь стала улусом монгольской Империи, была установлена дань в объеме 1/10 части имущества и 1/10 части русских людей(темге). Молодые и крепкие русские мужчины и юноши проходили подготовку и становились передовыми бойцами русской конницы. Они практически не имели защитного вооружения, а в качестве оружия нападения им служили лишь сабли. Эта часть легкой конницы Золотой Орды после свержения власти монголов частично влилась в пограничные поселения Руси, а частью осела в городах и стала "городовыми казаками". Брали людей где ближе, там же и селили- Днепр, Дон, Яик, Терек. Общность происхождения (Орда) , отсюда и общая терминология- Для казаков всегда были более близки названия тюркского происхождения. Корень /ата/ во многих восточных языках означает "отец". Было еще одно чисто военное понятие /тумен/, означавшее определенное воинское подразделение, начальником которого был "темник" или "темен". Из сочетания этих двух слов и родилось понятие "атаман", т.е. "отец-командир". Именно поэтому казаки часто называли своих атаманов "батя", "батька-атаман" и т.п. Подобное же происхождение имеет и слово /гетман/, принятое у запорожских казаков. Оба эти слова прочно вошли в историю казачества России и Украины.
Из тюркских языков были заимствованы и такие слова, как /есаул/ – распорядитель, исполнитель повелений; /сагайдак/ (от тюркского "сагайда" - "козел"), т.к. обычно колчан для стрел делали из шкуры козла, натягивая её на деревянный каркас;
/торба /– мешок, котомка; /шашка /(тюркск. "саш-хо" – длинный нож); /нагайка /(заимствование от нагайских племен) и т.д.
Posted: 06.12.07 23:44. Post subject: /"Повсюду среди ..
/"Повсюду среди татар разбросаны поселения русов. Они превратились в закалённых воинов. Средства для жизни добывают войной, охотой, рыбной ловлей, огородничеством. Для защиты от холода и непогоды они строят землянки и постройки из хвороста. Своим жёнам и дочерям они не отказывают в богатых подарках и нарядах. Все пути передвижения обслуживаются русами и на переправах рек – повсюду "русы". /(Посол Людовика IX в Золотой Орде Вильям Рубрикус).
Исходя из данных русских историков, таких как Татищев и Болтин "имя казаков на Руси стало известно от монгольских баскаков, какие, начальствуя в российских городах, имели при себе казаков для охраны и других надобностей". Польские хроникеры начали сообщать, что "некоторые литовские бояре начинают принимать казачьи навыки и наводят страх на соседние народы".
Posted: 06.12.07 23:45. Post subject: В составе Золотой Ор..
В составе Золотой Орды казачьи поселения существовали достаточно обособленно. Здесь говорили на своем языке, соблюдали свои религиозные обряды. Во главе поселений казаков стояли темники, тысячники и баскаки.
Население казаков в составе Золотой Орды постепенно стало столь многочисленным, что численность казачьих отрядов начала поддерживаться за счёт собственного прироста. Вследствие этого хан Менгу-Тимур отменил один вид дани – "дань крови", т.е. отправку каждого десятого человека для пополнения армии.
Posted: 06.12.07 23:55. Post subject: NARVASADATA пишет: ..
NARVASADATA пишет:
quote:
Я вот что понять не могу, почему все к донцам в родственники набиваются ?
У меня, друг и Таганрога, того, что Буревий мечтает "присоеденить". Я ему как то сказал такое, так он в ответ: " Скорее мы их присоединим". Кстати, несмотря на украинскую (или белорусскую) фамилию, украинцев он называет исключительно хохлами, а вот крымчан они считают за своих.
Posted: 07.12.07 00:11. Post subject: Бранко пишет: У мен..
Бранко пишет:
quote:
У меня, друг и Таганрога, того, что Буревий мечтает "присоеденить". Я ему как то сказал такое, так он в ответ: " Скорее мы их присоединим". Кстати, несмотря на украинскую (или белорусскую) фамилию, украинцев он называет исключительно хохлами, а вот крымчан они считают за своих.
У меня тоже есть одна знакомая с Дона, коя называет себя "русской" и считает украинцев "хохлами", хотя 20-30% её лексина украинские слова (шо, слухай, кажу), я уже молчу за за прущий как танк украинский акцент. Моя бабушка с Кубани, по паспорту русская, только она с рождения почему-то говорила на украинском, как в общем-то и все в её козацой станице на Кубани.
NARVASADATA пишет:
quote:
Я вот что понять не могу, почему все к донцам в родственники набиваются ?
Да никто не набиваается, а только конститируют миграционные потоки. Лучше скажите, почему жилищные постройки (хаты) на Дону идентичны таким же, как скажем под Виницей, и асболютно не похожи на те, что скажем в Подмосковье?
Posted: 07.12.07 00:20. Post subject: SS пишет: У меня то..
SS пишет:
quote:
У меня тоже есть одна знакомая с Дона, коя называет себя "русской" и считает украинцев "хохлами", хотя 20-30% её лексина украинские слова (шо, слухай, кажу),
Да это не украинские, так говорят южнее Рязани, это южнорусский диалект. И шо?
SS пишет:
quote:
Да никто не набиваается, а только конститируют миграционные потоки. Лучше скажите, почему жилищные постройки (хаты) на Дону идентичны таким же, как скажем под Виницей, и асболютно не похожи на те, что скажем в Подмосковье?
Posted: 07.12.07 00:28. Post subject: SS пишет: Да никто ..
SS пишет:
quote:
Да никто не набиваается, а только конститируют миграционные потоки. Лучше скажите, почему жилищные постройки (хаты) на Дону идентичны таким же, как скажем под Виницей, и асболютно не похожи на те, что скажем в Подмосковье?
Эксперимент. Едешь в степь ,строишь дом из местных материалов. Получаешь то, что на картинке. Кстати , на Алтае местные хохлы дома строят из бревен ,почему-то ? Холодно, однако.
Posted: 07.12.07 00:32. Post subject: Типичный дом казака ..
Типичный дом казака из столицы Донского казачества Старочеркасска:
Рядовая застройка станицы состоит из казачьих куреней — двухэтажных домов, первый этаж которых заливало во время наводнения, а второй, жилой, этаж опоясан балконом — балясником.
Ну расскажите еще про абсолютно похожие на хохлацкие и не похожие на кацяпские.
) где написано, что донские казаки - это "вольные поселенцы, потомки гл. образом рус. и укр. крестьян". 
- user online
- user offline