Author | Topic |
|
Posted: 01.01.09 10:11. Post subject: А казаки то ближе к русским
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL] [URL=http://www.radikal.ru] [/URL]
| |
|
Replys - 55
, page:
1
2
3
All
[new only]
|
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 20:56. Post subject: Линейцы? Да на здоро..
Линейцы? Да на здоровье. Сто раз я уж об этом писал.
| |
|
|
Posted: 02.01.09 21:18. Post subject: Буревiй пишет: Лине..
Буревiй пишет: quote: | Линейцы? Да на здоровье. Сто раз я уж об этом писал. |
| Не только линейцы, но и донские казаки, которые резко отличаются от украинцев.
| |
|
|
Posted: 02.01.09 21:20. Post subject: В составе донских ко..
В составе донских козаков много украинцев. Взять хотя бы город Новочеркасск, ими основанный.
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 21:22. Post subject: Бранко пишет: Не то..
Бранко пишет: quote: | Не только линейцы, но и донские казаки, которые резко отличаются от украинцев. |
| Что, родной, нашел патетическую статейку заведующей музеем Шолохова? Можешь ею подтереться - это не научная работа. А вот научные данные говорят о различии физического типа верховцев и низовцев, и об украинстве низовцев (в частности, том о русских, где один из авторов Алексеева).
| |
|
|
Posted: 02.01.09 21:23. Post subject: Yura пишет: В соста..
Yura пишет: quote: | В составе донских козаков много украинцев. Взять хотя бы город Новочеркасск, ими основанный. |
| Антропологически это не прослеживается. В июле 2008 года нами была изучена репрезентативная выборка казаков XVIII века Нижнего Дона, в основном, с территории города Ростова-на-Дону, из коллекций лаборатории физической антропологии ЮФУ-ЮНЦ РАН. Анализ одонтологических характеристик этой группы позволил сделать заключение о том, что она ближе всего к выборке современных донских казаков из станицы Вешенской и отличается от рязанцев и, тем более, от других русских групп, в том же направлении, что и вешенцы от Центральной России. Но все тенденции отличий от рязанских русских, при сохранении одонтологического базиса последних, еще более усиливаются: примесь восточных и неких южных элементов у казаков XVIII века Нижнего Дона более заметна. По данным сравнительного анализа донором южной компоненты мог быть аланский одонтологический комплекс, вероятнее всего, опосредованно через северокавказские группы, в которых аланский элемент является важным формообразующим фактором (Кашибадзе, 2006). Но ежели, украинцы, это аланы, что пожалуй да.
| |
|
|
Posted: 02.01.09 21:24. Post subject: Буревiй пишет: Что,..
Буревiй пишет: quote: | Что, родной, нашел патетическую статейку заведующей музеем Шолохова? |
| Дубина, Кабашидзе-ведущий научный сотрудник Южного научного центра РАН.
| |
|
|
Posted: 02.01.09 21:25. Post subject: Буревiй пишет: Може..
Буревiй пишет: quote: | Можешь ею подтереться - это не научная работа |
| Буреныч обосрал Бунака! Итак, по Бунаку, для донских казаков характерны следующие особенности: прямые или слегка волнистые волосы, густая борода, прямой нос, широкий разрез глаз, крупный рот, русые или светло-русые волосы, серые, голубые или смешанные (с зеленым) глаза, относительно высокий рост и относительно широкое лицо. По этим характеристикам донцы входят в круг морфологической изменчивости у русских и отличаются от украинцев. Незаметно также сколько-нибудь значительных следов примеси инородной крови; они прослеживаются лишь в отдельных пунктах и в слабом количестве (Бунак, 1922:144-145). Да что ж такое! И Бунака обделал и Балановских, да всех! Буревий-Ученый, а сотрудники РАН, ему в подметки не годятся!
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 21:28. Post subject: Бранко пишет: Дубин..
Бранко пишет: quote: | Дубина, Кабашидзе-ведущий научный сотрудник Южного научного центра РАН. |
| http://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/6.htm#28 Почитай, идиот, цитаты из работы группы ученых (в том числе и Алексеевой): "В XVII в. среди донских казаков, особенно в низовьях Дона, находилось значительное количество украинцев... В этническом отношении донские казаки вобрали в себя разные элементы местного и пришлого населения: у "верховских" казаков (верховья Дона) преобладали русские, но была примесь восточных компонентов, у "низовских" (низовья Дона) - украинцы. По физическому типу, хозяйственному быту, постройкам, костюму, фольклору "верховцы" и "низовцы" отличались друг от друга... В течение всего XVIII в. состав донских казаков пополнялся русскими и украинскими крестьянами, а также казаками упраздненной Запорожской Сечи. Русские занимали среднее течение Дона и его притоки, украинцы - низовья реки..."
| |
|
|
Posted: 02.01.09 21:30. Post subject: Буревiй пишет: "..
Буревiй пишет: quote: | "В XVII в. среди донских казаков, особенно в низовьях Дона, находилось значительное количество украинцев... |
| Как видим, не находилось.
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 21:32. Post subject: Бранко пишет: Бурен..
Бранко пишет: quote: | Буреныч обосрал Бунака! Итак, по Бунаку, для донских казаков характерны следующие особенности: прямые или слегка волнистые волосы, густая борода, прямой нос, широкий разрез глаз, крупный рот, русые или светло-русые волосы, серые, голубые или смешанные (с зеленым) глаза, относительно высокий рост и относительно широкое лицо. По этим характеристикам донцы входят в круг морфологической изменчивости у русских и отличаются от украинцев. Незаметно также сколько-нибудь значительных следов примеси инородной крови; они прослеживаются лишь в отдельных пунктах и в слабом количестве (Бунак, 1922:144-145). Да что ж такое! И Бунака обделал и Балановских, да всех! Буревий-Ученый, а сотрудники РАН, ему в подметки не годятся! |
| Я никого не обсирал - работы Бунака не было, был ее вольный пересказ - это раз. Два - я привел вывод группы ученых (в том числе Алексеевой) из работы, изданной самом конце 20-го века, тогда как работа Бунака (в которой еще неизвестно что на самом деле написано) еще дореволюционная. Современная наука весит побольше, чем дореволюционная.
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 21:33. Post subject: Бранко пишет: Как в..
Бранко пишет: quote: | Как видим, не находилось. |
| Баранка задрала ножку на группу современных русских ученых (в том числе - Алексееву).
| |
|
|
|
Posted: 02.01.09 21:33. Post subject: Буревiй пишет: Что..
Буревiй пишет: quote: | Что, родной, нашел патетическую статейку заведующей музеем Шолохова? Можешь ею подтереться - это не научная работа |
| Еще разик: Кабашидзе Вера Федоровна, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Южного научного центра РАН. Так ее Буренка Так! Хули нам кабанам, доктора биологических наук из РАН!
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 21:36. Post subject: Бранко пишет: Еще р..
Бранко пишет: quote: | Еще разик: Кабашидзе Вера Федоровна, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Южного научного центра РАН. Так ее Буренка Так! Хули нам кабанам, доктора биологических наук из РАН! |
| Идиот, написанное нею - научная статья? Ты научные работы видел когда-нибудь, имеешь представление о том, как они выглядят? И, собственно, на кого ты ножку задираешь? На группу российких же ученых, докторов с кандидатами, среди которых и Алексеева?
| |
|
|
Posted: 02.01.09 21:40. Post subject: Буревiй пишет: Идио..
Буревiй пишет: quote: | Идиот, написанное нею - научная статья? Ты научные работы видел когда-нибудь, имеешь представление о том, как они выглядят? |
| А, т.е. ты считаешь, что все что писали Балановские в день-за днем, тоже пурга? Ааааа......, Буренка жидко обелался! тут рыбку завернул, там отрезал! Так Буреныч. Так!
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 21:43. Post subject: Бранко пишет: А, т...
Бранко пишет: quote: | А, т.е. ты считаешь, что все что писали Балановские в день-за днем, тоже пурга? Ааааа......, Буренка жидко обелался! тут рыбку завернул, там отрезал! Так Буреныч. Так! |
| Совсем двинулся, идиот? Когда я говорил, что "все что писали Балановские в день-за днем" - пурга? Опять начинаешь включать дурочку и горбатого лепить?
| |
|
|
Posted: 02.01.09 21:46. Post subject: Буревiй пишет: Совс..
Буревiй пишет: quote: | Совсем двинулся, идиот? Когда я говорил, что "все что писали Балановские в день-за днем" - пурга? |
| Не, ну ты же сказал, что мол если ученый пишет не в той форме, в какой принято, например в ПДФ, то его писанина не стоит выеденного яица. Буревiй пишет: quote: | Опять начинаешь включать дурочку и горбатого лепить? |
| Ты жидко обделался, Буреныч.
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 21:56. Post subject: Бранко пишет: Не, н..
Бранко пишет: quote: | Не, ну ты же сказал, что мол если ученый пишет не в той форме, в какой принято, например в ПДФ, то его писанина не стоит выеденного яица. |
| Есть существенная разница: Балановские - известные специалисты в области этногеномики, Алексеева (соавтор работы, где говорится об украинстве нижнедонских казаков) - известный специалист в области антропологии, а кто такая эта Кашибадзе Вера Федоровна? Доктор биологических наук, напечатавшая несколько статей по одонтологии (а не соматологии, о которой писал Бунак)? Вперед, доказывай, что эта Кабашидзе авторитетнее группы ученых, среди которых и Алексеева - специалист именно по соматологии! Бранко пишет: quote: | Ты жидко обделался, Буреныч. |
| Ты жидко обделалась, Баранка.
| |
|
|
Posted: 02.01.09 22:33. Post subject: Буревiй пишет: а кт..
Буревiй пишет: quote: | а кто такая эта Кашибадзе Вера Федоровна? |
| Ты тупой? Еще раз: Кабашидзе Вера Федоровна, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Южного научного центра РАН. РАН знаешь что такое? Не?
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 22:34. Post subject: Бранко пишет: Ты ту..
Бранко пишет: quote: | Ты тупой? Еще раз: Кабашидзе Вера Федоровна, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Южного научного центра РАН. РАН знаешь что такое? Не? |
| Ты тупой? Еще раз: Есть существенная разница: Балановские - известные специалисты в области этногеномики, Алексеева (соавтор работы, где говорится об украинстве нижнедонских казаков) - известный специалист в области антропологии, а кто такая эта Кашибадзе Вера Федоровна? Доктор биологических наук, напечатавшая несколько статей по одонтологии (а не соматологии, о которой писал Бунак)? Вперед, доказывай, что эта Кабашидзе авторитетнее группы ученых, среди которых и Алексеева - специалист именно по соматологии!
| |
|
|
Posted: 02.01.09 22:45. Post subject: Буревiй пишет: Есть..
Буревiй пишет: quote: | Есть существенная разница: Балановские - известные специалисты в области этногеномики |
| Балановские еще не сказали : [URL=http://www.radikal.ru] [/URL] Поэтому пользуемся данными Бунака и кабашидзе.
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 22:53. Post subject: Бранко пишет: Балан..
Бранко пишет: quote: | Балановские еще не сказали : |
| Идиот, я и не говорил, что Балановские чего-то говорили насчет донских казаков. Ты сам приплел сюда Балановских - я тебе ответил. Бранко пишет: quote: | Поэтому пользуемся данными Бунака и кабашидзе. |
| Данные Бунака - дореволюционные, и неизвестно еще что там написано, а вольный пересказ соматологических данных Бунака одонтологом Кашибадзе не канает против данных группы современных ученых, среди которых известнейший антрополог (специалист по соматологическим же данным) Алексеева.
| |
|
|
|
Posted: 02.01.09 23:14. Post subject: Буревiй пишет: Данн..
Буревiй пишет: quote: | Данные Бунака - дореволюционные, и неизвестно еще что там написано, а вольный пересказ соматологических данных Бунака одонтологом Кашибадзе не канает против данных группы современных ученых, среди которых ивестнейший антрополог (специалист по соматологическим же данным) Алексеева. |
| Вот уж засранец. Ростовское издательство ЮНЦ РАН выпустило в свет книгу кандидата биологических наук, учёного секретаря Государственного музея-заповедника М.А. Шолохова Веры Фёдоровны Кашибадзе "Кавказ в антропоисторическом пространстве Евразии". Книга представляет результаты исследования микроэволюционных процессов в народонаселении Кавказа и Евразии. В основе исследования лежат обширные оригинальные материалы автора, собранные в ходе многолетних экспедиций по Кавказу и Европейской части России, а также работ с антропологическими коллекциями ведущих музеев и институтов страны. Использование современных методов многомерной статистики позволили выявить удивительное антропологическое разнообразие в древнем и современном населении региона, восстановить его антропологическую историю. Уникальное природное, социо-культурное и антропологическое разнообразие Кавказа, его ключевое значение в понимании исторических процессов в народонаселении континента диктуют необходимость придания региону особого статуса в системе сохранения природного и культурного наследия человечества. В современной ситуации повышенного общественного интереса к проблемам и истории народонаселения Евразии полученные в настоящей работе результаты представляются весомыми и актуальными. Северный Кавказ - а он представляет 37,6% (112 тысяч кв. километров) общей площади всего региона - важная составляющая часть Южного Федерального округа, во многом формирующая его социально-демографические параметры и существенно определяющая многие процессы политической, экономической и культурной жизни. Это не только зеркало Старого Света, но и существенный штрих к портрету быстро меняющейся современной России. Изучение истории и этнологии донского казачества является важной составляющей деятельности Государственного музея-заповедника М.А. Шолохова. Но как невозможно по одному человеку определить антропологический тип той группы, к которой он принадлежит, так невозможно говорить об антропологии донского казачества отдельно от окружающего его населения. Чем больше пространственный и временной масштаб, тем точнее будет полученная характеристика. Исследование В.Ф. Кашибадзе позволит решать многие вопросы истории и антропологии Подонья на уровне, соответствующем высокому статусу Государственного музея-заповедника М.А. Шолохова. http://www.museum.ru/N27627
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 23:23. Post subject: Бранко пишет: Вот у..
Бранко пишет: quote: | Вот уж засранец. Ростовское издательство ЮНЦ РАН выпустило в свет книгу кандидата биологических наук, учёного секретаря Государственного музея-заповедника М.А. Шолохова Веры Фёдоровны Кашибадзе "Кавказ в антропоисторическом пространстве Евразии". Книга представляет результаты исследования микроэволюционных процессов в народонаселении Кавказа и Евразии. В основе исследования лежат обширные оригинальные материалы автора, собранные в ходе многолетних экспедиций по Кавказу и Европейской части России, а также работ с антропологическими коллекциями ведущих музеев и институтов страны. Использование современных методов многомерной статистики позволили выявить удивительное антропологическое разнообразие в древнем и современном населении региона, восстановить его антропологическую историю. Уникальное природное, социо-культурное и антропологическое разнообразие Кавказа, его ключевое значение в понимании исторических процессов в народонаселении континента диктуют необходимость придания региону особого статуса в системе сохранения природного и культурного наследия человечества. В современной ситуации повышенного общественного интереса к проблемам и истории народонаселения Евразии полученные в настоящей работе результаты представляются весомыми и актуальными. Северный Кавказ - а он представляет 37,6% (112 тысяч кв. километров) общей площади всего региона - важная составляющая часть Южного Федерального округа, во многом формирующая его социально-демографические параметры и существенно определяющая многие процессы политической, экономической и культурной жизни. Это не только зеркало Старого Света, но и существенный штрих к портрету быстро меняющейся современной России. Изучение истории и этнологии донского казачества является важной составляющей деятельности Государственного музея-заповедника М.А. Шолохова. Но как невозможно по одному человеку определить антропологический тип той группы, к которой он принадлежит, так невозможно говорить об антропологии донского казачества отдельно от окружающего его населения. Чем больше пространственный и временной масштаб, тем точнее будет полученная характеристика. Исследование В.Ф. Кашибадзе позволит решать многие вопросы истории и антропологии Подонья на уровне, соответствующем высокому статусу Государственного музея-заповедника М.А. Шолохова. http://www.museum.ru/N27627 |
| И что ты этим хотел сказать, засранец? Ну, запостил ты этот отрывок - дальше чего? Из него следует, что одонтолог Кашибадзе авторитетнее целой группы ученых, среди которых такой известнейший антрополог, как Алексеева?
| |
|
|
Posted: 02.01.09 23:30. Post subject: Буревiй пишет: что..
Буревiй пишет: quote: | что ты этим хотел сказать, засранец? |
| Что ты засранец.
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Posted: 02.01.09 23:31. Post subject: Бранко пишет: Что т..
Бранко пишет: Слив засчитан. Кстати, дурачина - есть и интересные данные Балановских. Смотрим карту ведущей закономерности класических маркеров, и видим, что Нижний и Западный Дон относится к той же зоне, что и Украина: http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=375 Опять же, карта рас Европы, одобренная Дробышевским - то же самое!
| |
|
Replys - 55
, page:
1
2
3
All
[new only]
|
|
|