Из трудов Балановской и Рычковой Первая главная переменная, дифференцируящая восточно-и западноевразийский генофонды.Буревой , заявивший, что русские полностью выпадают из европейского( синего ) поля, поздравляю вас соврамши http://www.savelev.ru/book/?ch=439 [URL=http://www.radikal.ru][/URL] И в догонку [URL=http://www.radikal.ru][/URL] Опорные точки со скана [URL=http://www.radikal.ru][/URL] Не только москва, но и поморы оказались закрашены синим
Posted: 20.08.08 20:24. Post subject: При просмотре надо у..
При просмотре надо учитывать, что обозначены только коренные народы, то есть по Перми данные по коми-пермякам,по Тюмени-по сибирским татарам, в Среднем Поволжье-местные народы. А из собственно русских территорий "выпадает" только Вятка.
Posted: 20.08.08 22:35. Post subject: приднестровец пишет:..
приднестровец пишет:
quote:
Из трудов Балановской и Рычковой Первая главная переменная, дифференцируящая восточно-и западноевразийский генофонды.Буревой , заявивший, что русские полностью выпадают из европейского( синего ) поля, поздравляю вас соврамши http://www.savelev.ru/book/?ch=439
Дитятко, в масштабе всей Евразии по первой переменной русские именно выпадают. Спроси у Бранко, я ему эту карту много раз тыкал в личико. На humgenlab было две карты, одна из них та, которую ты запостил сейчас (по которой русские больше частью не выпадают), другая, более глобальная - по ней в основном выпадают. Если humgenlab будет приведен в порядок (на что я уже не надеюсь), я тебе эту вторую карту тут же запощу. В любом случае - и по первой карте, и по второй украинцы относятся на 100% к европейской зоне, русские - не на 100%
Кстати, касательно приведенных тобой нецветных карт - что показывают вторая и третья? (Первую и четвертую знаю - расстояния от среднерусских и среднебелорусских частот генов).
Posted: 20.08.08 22:42. Post subject: Бранко пишет: Уже н..
Бранко пишет:
quote:
Уже не приведут, т.к. есть более свежие данные, см. карты приднестровца.
Какие "более свежие", тупица? Приведенная им цветная карта - это карта первой переменной в другом масштабе, по "свежести" точно такая же, как и другая (по которой русские в основном выпадают). Карта-то одна и та же, масштаб только разный, идиот!
Карты расстояний от русских и белорусских генов (первая и четвертая нецветные) тоже сто лет уже известны, а что касаемо второй и третьей нецветных - то из них вроде никак не видно, что русские совпадают с другими европейцами! Млин, как был ты идиотом, так и остался!
Posted: 22.08.08 01:19. Post subject: Бранко пишет: В бол..
Бранко пишет:
quote:
В более точном что-ли? Согласен.
Самостоятельный мальчик - сам чего-то выдумывает, сам с собой соглашается!
Бранко пишет:
quote:
Да там много всяких переменных. Мы например знаем вторую переменную по которой украинцы показывают однозначный тренд в сторону степных народов.
Вторая, переменная, идиот, связана с индо-европейцами - посмотри повнимательнее работы Балановских (и, в частности, книгу "Этногеномика и геногеография народов Восточной Европы", где Балановская - соавтор, вместе с Хуснутдиновой и Лимборской)! И с Рюссегом на этот счет мы много беседовали, и тебя я вроде тоже в это тыкал рылом.
Posted: 22.08.08 10:07. Post subject: Буревiй пишет: Само..
Буревiй пишет:
quote:
Самостоятельный мальчик - сам чего-то выдумывает, сам с собой соглашается!
Ты же сам сказал, мальчик.
Буревiй пишет:
quote:
Вторая, переменная, идиот, связана с индо-европейцами - посмотри повнимательнее работы Балановских (и, в частности, книгу "Этногеномика и геногеография народов Восточной Европы",
Я смотрел, а ты то ее видел?
"Анализ аутосомной ДНКпоказывает однозначный (хотя и не столь сильный) тренд южнорусских и особенно украинских аутосом в восточную и южную стороны по 2й компоненте"
Posted: 22.08.08 12:32. Post subject: Буревiй пишет: Кста..
Буревiй пишет:
quote:
Кстати, касательно приведенных тобой нецветных карт - что показывают вторая и третья? (Первую и четвертую знаю - расстояния от среднерусских и среднебелорусских частот генов).
Расстояние от среднерусскх -это как раз вторая карта.Третья-HLAА2, не тот что у украинцев, а специфический для русских.
Posted: 22.08.08 12:39. Post subject: Буревiй пишет: что..
Буревiй пишет:
quote:
что касаемо второй и третьей нецветных - то из них вроде никак не видно, что русские совпадают с другими европейцами!
Видно, что резко отличаются от азиатов(резкое потемнение на восточной границе русской этнической территории, не имеющее аналогов на западе), и что белорусы входят в типично русскую зону( ау,Мулат ) Буревiй пишет:
quote:
Карта-то одна и та же, масштаб только разный, идиот
А что в том масштабе видно?Только сходство украинского генофонда с балканским.
Posted: 23.08.08 17:20. Post subject: Бранко пишет: Ты же..
Бранко пишет:
quote:
Ты же сам сказал, мальчик.
Я сказал, что в более точном? Это когда же?
Бранко пишет:
quote:
Я смотрел, а ты то ее видел?
"Анализ аутосомной ДНКпоказывает однозначный (хотя и не столь сильный) тренд южнорусских и особенно украинских аутосом в восточную и южную стороны по 2й компоненте"
(С) Враатях.
Гы-гы, идиот! Ну, виден особенно сильный индо-европейский (вторая компонента)! тренд в украинских аутосомах. Дальше чего? Я должен заплакать от этого факта? (Я уж не говорю о том, что кто такой, собственно, этот Враатях? Я должон с пиететом относиться к высказываниям математика? )
Posted: 23.08.08 17:24. Post subject: приднестровец пишет:..
приднестровец пишет:
quote:
Расстояние от среднерусскх -это как раз вторая карта.Третья-HLAА2, не тот что у украинцев, а специфический для русских.
Расстояние от среднерусских - это именно первая нецветная карта. Не первая вообще из приведенных тобой карт, а первая из нецветных. Не доходит? Есть лист с четырьмя нецветными картами. Первая из них - которая сверху слева. Что означают вторая (сверху справа) и третья (снизу слева)? Судя по твоему ответу, вторая - это частота HLA-A2? А третья тогда что?
Posted: 23.08.08 17:30. Post subject: приднестровец пишет:..
приднестровец пишет:
quote:
Видно, что резко отличаются от азиатов(резкое потемнение на восточной границе русской этнической территории, не имеющее аналогов на западе), и что белорусы входят в типично русскую зону( ау,Мулат )
Гы-гы-гы! Хорошо, Метис - по каким-то отдельным антигенам системы HLA (которых в системе HLA сотни!) белорусы ближе к русским, чем к украинцам. Все дело, однако, в том, что карта первой интегральной компоненты описывает не один какой-то маркер, а более 75% исследованного генофонда вообще! И по этой карте украинцы с белорусами - самые что ни на есть европейцы, а русские - увы, в основном в другой зоне!
приднестровец пишет:
quote:
А что в том масштабе видно?Только сходство украинского генофонда с балканским.
В том-то все и дело, что в масштабе карты, о которой говорю я, видна вся Европа (в отличие от приведенной тобой карты, где Европы виден токо кусок)! И видно, что украинцы с белорусами - в той же зоне, где европейцы, а русские - в основном в другой зоне!
Posted: 24.08.08 16:25. Post subject: Буревiй пишет: И по..
Буревiй пишет:
quote:
И по этой карте украинцы с белорусами - самые что ни на есть европейцы, а русские - увы, в основном в другой зоне!
У вас что-то со зрением?Синее некуда.А то, что несколько% , как и северные шведы, оказываются во второй зоне-что с того? И обратите внимание на опорные точки. Буревiй пишет:
quote:
Расстояние от среднерусских - это именно первая нецветная карта. Не первая вообще из приведенных тобой карт, а первая из нецветных. Не доходит?
Вторая-это карта рассояния от среднерусского, но более подробная.По ней наиболее типичные русские-в Новгороде,Пскове,Калуге,Орле,Рязани и Владимире(и Витебске! ). А вот на Вятке и вообще Севере как раз таки нетипичные русские, по которым нельзя судить о русском генофонде.Жаль, нет точек на Кубани(в Закубанье исследовались адыги).Но на Дону удалены гораздо менее, чем профильные укры Центра и Запада Украины.Поляки и словаки, кстати, отличаются от русских меньше их. Буревiй пишет:
quote:
что в масштабе карты, о которой говорю
Тю.Когда же вы этот масштаб запостите? Буревiй пишет:
quote:
видна вся Европа (в отличие от приведенной тобой карты, где Европы виден токо кусок)!
Posted: 24.08.08 16:31. Post subject: Буревiй пишет: Судя..
Буревiй пишет:
quote:
Судя по твоему ответу, вторая - это частота HLA-A2? А третья тогда что?
HLA-третья, про вторую выше. Буревiй пишет:
quote:
Хорошо, Метис - по каким-то отдельным антигенам системы HLA (которых в системе HLA сотни!) белорусы ближе к русским, чем к украинцам. Все дело, однако, в том, что карта первой интегральной компоненты описывает не один какой-то маркер, а более 75% исследованного генофонда вообще! И по этой карте украинцы с белорусами - самые что ни на есть европейцы, а русские - увы, в основном в другой зоне
Укры Таврии удалены от белорусов не меньше, чем вятчане и поморы.
Posted: 26.08.08 01:14. Post subject: приднестровец пишет..
приднестровец пишет:
quote:
У вас что-то со зрением?Синее некуда.А то, что несколько% , как и северные шведы, оказываются во второй зоне-что с того?
У вас что-то с головой? Повторяю: на карте, где показана вся Европа, украинцы полностью относятся к зоне, к которой относится основная масса европейцев, русские - по большей части к этой зоне не относятся. Что непонятно?
приднестровец пишет:
quote:
И обратите внимание на опорные точки.
Обратил. Дальше что?
приднестровец пишет:
quote:
Вторая-это карта рассояния от среднерусского, но более подробная.
Что значит - более подробная? Она так и называется - "более подробная карта расстояний от среднерусских частот генов"? Товарищ, мне неинтересно ваше пересказывание. Приведите, плз, точное название этой карты, как она называется в источнике. (Причем желательно, чтобы это было видно на скане, а не просто ваши слова).
приднестровец пишет:
quote:
По ней наиболее типичные русские-в Новгороде,Пскове,Калуге,Орле,Рязани и Владимире(и Витебске! ). А вот на Вятке и вообще Севере как раз таки нетипичные русские, по которым нельзя судить о русском генофонде.Жаль, нет точек на Кубани(в Закубанье исследовались адыги).Но на Дону удалены гораздо менее, чем профильные укры Центра и Запада Украины.Поляки и словаки, кстати, отличаются от русских меньше их.
Вот когда узнаем что конкретно показывает эта карта - тогда и будем в ней разбираться.
приднестровец пишет:
quote:
Тю.Когда же вы этот масштаб запостите?
Еще раз спрашиваю - у вас с головой плохо? Повторяю в миллионный раз: эта карта выложена на сайте ..., и когда он будет приведен в порядок - я вам тут же запощу эту карту. Что вам непонятно, родной мой? Сайт этот вроде потихоньку налаживается (хотя карты там пока еще не загружаются), так что, надеюсь, ждать недолго осталось. Пока что можете спросить у Бранко насчет этой карты. Он хоть и ведет себя как откровенный Иванушка-дурачок, но даже не пытался орпвергать мои слова нсчет существования этой карты, которую я ему неоднократно тыкал в личико.
приднестровец пишет:
quote:
Самый главный кусок.Синее уже не будет.
Меня не интересуют фантазии насчет того какой именно кусок вы изволите считать "самым главным" и будет чего-то синее или нет. Есть карта первой инегральной компоненты, по которой украинцы с белорусами полностью относятся к зоне, куда входят практически все европейцы, а русские из этой зоны в основном выпадают. Т-ч-к!
Posted: 26.08.08 02:42. Post subject: Буревий, Вы знаете..
Буревий,
Вы знаете, я так думаю, что спорить о чем-то с приднестровцем, это абсолютно беспредметно, бо всё, что он пишет, это то, что он успел по верхам схватить на до безобразия засекреченном форуме «славантро», или же непосредственно у вашего «друга» Хрюнделя, известного в миру под ником Cordedware, компетентность которого и по сей день под большим сомнением, бо даже я, человек абсолютный ноль в генетике, и то десяток раз ловил его на вранье, подлоге и безграмотности.
Звыняйте, шо не могу поддержать Вас в дискуссиях, бо нет времени, только что купил новый дом и весь «пропал» в заботах ..... Good luck anyway .....
Posted: 26.08.08 03:43. Post subject: Бранко пишет: Ты зн..
Бранко пишет:
quote:
Ты знаешь что такое Золотое Кольцо? Ну надо же.
Все, умнее ничего не придумал? Свободен.
SS пишет:
quote:
Вы знаете, я так думаю, что спорить о чем-то с приднестровцем, это абсолютно беспредметно, бо всё, что он пишет, это то, что он успел по верхам схватить на до безобразия засекреченном форуме «славантро», или же непосредственно у вашего «друга» Хрюнделя, известного в миру под ником Cordedware, компетентность которого и по сей день под большим сомнением, бо даже я, человек абсолютный ноль в генетике, и то десяток раз ловил его на вранье, подлоге и безграмотности.
Пожалуй, беспредметно... Но шо поделаешь - кому-то надо и таких на задницу сажать! Ассенизаторская, такзать, работа!
SS пишет:
quote:
Звыняйте, шо не могу поддержать Вас в дискуссиях, бо нет времени, только что купил новый дом и весь «пропал» в заботах ..... Good luck anyway .....
Posted: 26.08.08 17:04. Post subject: Бранко пишет: Оооо!..
Бранко пишет:
quote:
Оооо! Так тебя американские инстукторы воспитывали?
Ага. Я подписал в ЦРУ расписку о том, что "отрекаюсь от русской народности и отныне буду называть себя не русским, а лишь украинцем и только украинцем"!
Posted: 27.08.08 18:41. Post subject: SS пишет: я, челов..
SS пишет:
quote:
я, человек абсолютный ноль в генетике
Так кто вы по професии, если это не секрет?SS пишет:
quote:
на до безобразия засекреченном форуме «славантро»,
Ну если вам трудно создать там аккаунт, то кто же виноват.Там одного весельчака раз 7 уже банили-и ничего, он все сново и снова появляется . Буревiй пишет:
quote:
Пожалуй, беспредметно... Но шо поделаешь - кому-то надо и таких на задницу сажать! Ассенизаторская, такзать, работа
У вас мания величия. Буревiй пишет:
quote:
Есть карта первой инегральной компоненты, по которой украинцы с белорусами полностью относятся к зоне, куда входят практически все европейцы, а русские из этой зоны в основном выпадают. Т-ч-к!
Где есть? Я не видел,а вам она, наверно, приснилась
Posted: 27.08.08 20:05. Post subject: приднестровец пишет:..
приднестровец пишет:
quote:
Откуда несовпадение?
Мне все равно откуда. Может, из-за разницы в масштабе, может еще из-за чего. Меня интересует сам факт: ва масштабе всей Евразии украинцы полностью принадлежат к европейской зоне, русские к этой зоне в основном не принадлежат.
Posted: 28.08.08 17:45. Post subject: приднестровец пишет:..
приднестровец пишет:
quote:
Итак, почему мы должны верить вашей менее подробной карте?Карта, которую превел я( и , в более детальном масштабе, Бранко)явно подробнее.
При чем тут "подробнее-не подробнее"? Что, на "моей" карте нельзя было отнести к европейской зоне те же самые территории, которые отнесены к ней на "вашей" карте? Тут дело вовсе не в подробностях. Видимо, на моей карте условия отнесения к европейской зоне были жестче, и многие из тех русских, которые на "вашей" карте попали в европейскую зону, на "моей" в нее не попали из-за "повышенных требований". А украинцы, значит, соответствуют самым высоким "европейским генетическим стандартам", раз на обеих картах полностью относятся к европейской зоне. Как бы то ни было, украинцы на обеих картах полностью относятся к европейской зоне, русские - на обеих картах неполностью.
Posted: 29.08.08 19:51. Post subject: приднестровец пишет:..
приднестровец пишет:
quote:
При просмотре надо учитывать, что обозначены только коренные народы, то есть по Перми данные по коми-пермякам,по Тюмени-по сибирским татарам, в Среднем Поволжье-местные народы. А из собственно русских территорий "выпадает" только Вятка.
Posted: 30.08.08 10:42. Post subject: Slavist пишет: А во..
Slavist пишет:
quote:
А вот врать не надо!
Вы о чем?Вроде не павлик, а не понимает.Русские исследуются только в пределах своих исконных территорий, те Залесье,Новгородские земли и +Дон со Ставропольем и Нижней Волгой.На Кубани, кстати, опорных точек нет.
Posted: 30.08.08 10:43. Post subject: http://s40.radikal.r..
[URL=http://www.radikal.ru][/URL] Обратите внимание на то, что русские сибири или американцы НЕ исследовались. "Границы" примерно обозначены здесь светлой полосой. [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Posted: 29.10.08 20:55. Post subject: http://s53.radikal.r..
Основная карта.Хорошо видно, резкое отличие русских от народов Кавказа и Урало-Поволжья, 7-9 значения переменной-у манси, казахов и турок.Зато поляки в 3-4, а северные белорусы вообще в 1. [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Posted: 29.10.08 21:26. Post subject: http://i042.radikal...
А по этим маркерам белорусы даже русее русских, большое сходство с западенцами(на фоне других маркеров) и румынами. [URL=http://www.radikal.ru][/URL] И здесь белорусы с русскими-ближе некуда.Еще ареалы типично русских значений-у поляков, болгар и украинцев Крыма.А западенцы тут отличаются на уровне ненцев и саамов. [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Posted: 29.10.08 21:30. Post subject: Slavist пишет: прид..
Slavist пишет:
quote:
приднестровец пишет:
quote: При просмотре надо учитывать, что обозначены только коренные народы, то есть по Перми данные по коми-пермякам,по Тюмени-по сибирским татарам, в Среднем Поволжье-местные народы. А из собственно русских территорий "выпадает" только Вятка.
А вот врать не надо!
Не знаете-не вмешивайтесь! [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Posted: 30.10.08 17:53. Post subject: приднестровец пишет:..
приднестровец пишет:
quote:
Основная карта.Хорошо видно, резкое отличие русских от народов Кавказа и Урало-Поволжья, 7-9 значения переменной-у манси, казахов и турок.Зато поляки в 3-4, а северные белорусы вообще в 1.
Во-первых - карта мелкая, не видно толком. Во-вторых - к чему ты клонишь?
Posted: 30.10.08 19:01. Post subject: http://i042.radikal...
Гы-гы, я же говорил, шо русские ближе украинцев к румынам!
Она же:
Что неясно? [реклама вместо картинки] Рис. 4 - Положение генофонда народов Западного Кавказа среди других народов по семи диаллельным аутосомным ДНК маркерам (АСЕ, PV92, TPA25, ApoA1, А25, В65, CCR5del32)
[реклама вместо картинки] Рис. 6 - Положение генофонда народов Западного Кавказа среди других народов по девяти классическим генным маркерам (ABO, RH, ACP1, ESD, HP, GC, TF, GLO1, С’3)
[реклама вместо картинки] Рисунок 5. График многомерного шкалирования по данным изменчивости мини- и микросателлитных локусов DM, DRPLA, SCA1, D1S80, 3’AРОB в этнических группах Восточной Европы.
Posted: 31.10.08 10:42. Post subject: Что до всего остальн..
Что до всего остального - сынуля, берешь карту первой интегральной компоненты, описывающей более 75% комплекса классических маркерво Вобщето 25, 8%.Ближе к румыным?Зато и к белорсам ближе.Что до первой переменной, , то до Нижнего Новгорода граница русского этноареала совпадает с границей 1го значения первой переменной.Кром того на вашей карте не обозначен очаг 1го значения в Поморье(зато есть в Ираке).Кроме того на карте №2 видны очаги 2го значения на северных границах Беларуси и в белорусской по вашему Смоленщине(в то время как несомненно русские Калуга или Рязань по любой карте в 1ом значении, как и Архангельск) :) Впрочем, если вы не видите, что наибольшие отличия от русских-ПО ВСЕМ МАРКЕРАМ-у народов Урало-Поволжья и Кавказа, саамов и турок-то чтож, я не окулист.
Posted: 31.10.08 16:52. Post subject: приднестровец пишет..
приднестровец пишет:
quote:
Вобщето 25, 8%
Да нет, вообще-то - 75.6%. Именно на этой цифре настаивал в свое время CordedWare, и ссылки приводил.
приднестровец пишет:
quote:
Ближе к румыным?Зато и к белорсам ближе
Ну, дык белорусы, по CordedWare, тоже хрен знает кто. И балканское у них влияние, и евреи, и т.д. А самое главное - к ужасающим румынам русские ближе украинцев!!!
приднестровец пишет:
quote:
Что до первой переменной, , то до Нижнего Новгорода граница русского этноареала совпадает с границей 1го значения первой переменной.
Где ты там Нижний Новгород увидал?
приднестровец пишет:
quote:
Кром того на вашей карте не обозначен очаг 1го значения в Поморье(зато есть в Ираке).
У тебя ко мне претензии? Предъявляй их Балановской - что "неправильно" карту составляла.
приднестровец пишет:
quote:
Кроме того на карте №2 видны очаги 2го значения на северных границах Беларуси и в белорусской по вашему Смоленщине(в то время как несомненно русские Калуга или Рязань по любой карте в 1ом значении, как и Архангельск) :)
Еще раз и по-русски, плз. О какой именно карте речь и что, по-твоему, из этого следует?
приднестровец пишет:
quote:
Впрочем, если вы не видите, что наибольшие отличия от русских-ПО ВСЕМ МАРКЕРАМ-у народов Урало-Поволжья и Кавказа, саамов и турок-то чтож, я не окулист.
Сынуля, до тебя, видать, не доходит об чем речь. Я же не говорю, что русские ближе к кавказцам и народам Поволжья чем к кому бы то ни было. Я говорю, что русские к тюркам и кавказцам ближе, чем украинцы. Если у тебя не хватает зрения увидеть это на предоставленных мною картах или не хватает мозгов понять написанное черным по белому - то я не окулист и не психиатр.
А то, что в русских много финнской крови - это тоже не я придумал, это те же Балановские пишут. Кстати, мордва и чуваши полностью входят в зону среднерусских частот генов - это написано в той самой книге Балановских.
[/URL] 
[/URL] 
[/URL] 
). А вот на Вятке и вообще Севере как раз таки нетипичные русские, по которым нельзя судить о русском генофонде.Жаль, нет точек на Кубани(в Закубанье исследовались адыги).Но на Дону удалены гораздо менее, чем профильные укры Центра и Запада Украины.Поляки и словаки, кстати, отличаются от русских меньше их. 
. 
[/URL] 
[/URL]
[/URL]
[/URL] 
[/URL]
[/URL]
[/URL] 
[/URL]
[/URL]
[/URL]
- user online
- user offline