Posted: 18.10.07 21:36. Post subject: Ну, вот и статья Пшеничнова.
http://www.med-gen.ru/ar/ar_pshenichnov.zip
Исследование украинцев по хромосоме игрек, мтДНК и аутосомным маркерам. Беглый обзор.
Итак, кому же украинцы генетически близки? Рюссег все вякал, что румыно-балканцам. Смотрим:
"Для украинцев по обоим типам маркеров (Y хромосомы и мтДНК) характерно генетическое сходство с более северным населением Европы. Ареал генетически близких популяций включает белорусов, поляков и юго-западных русских."
Финнской гаплогруппы N3 у украинцев только 5%.
Насчет "славяно-индоевропейской" гаплогруппы R1a сказано, что ее почти половина, но, к сожалению, не показано, сколько именно процентов. Но из этого определения "почти половина" видно, что ее не меньше, чем у русских (47%), и, конечно, больше, чем брехал Рюссег - около 40%.
Кому украинцы ближе всего по г.г. хромосомы игрек:
""Мы видим ярко выраженное сходство украинских популяций по гаплогруппам NRY прежде всего друг с другом. Они образуют компактный кластер с кубанскими казаками, который наиболее генетически близок к белорусам, юго-западным русским, полякам и сорбам (лужичанам).""
Итак, украинские популяции близки между собой и кубанские казаки практически неотличимы от украинцев, образуя с ними единый кластер (что и неудивительно). Этот украинско-кубанский кластер ближе всего к белорусам, юго-западным русским, полякам и лужичанам.
По мтДНК: "все четыре исследованные украинские популяции по мтДНК близки к юго-западным русским; все украинские популяции, кроме западных украинцев – к кубанским казакам; все кроме восточных – к латышам; западные и днепровские украинцы генетически сходны с южными белорусами; западные и подольские украинцы генетически близки к полякам и болгарам."
Итак, снова ни о каком фракийстве речи не идет - украинцы в основном ближе к соседним славянским народам.
По аутосомным маркерам: "Выявлено сходство украинцев с южными белорусами, западными и северными русскими, южными славянами."
Опять-таки, украинцам ближе всего славяне, никак не "постфракийцы".
Кому интересно - там же и карты предоставлены.
Статью эту предоставил мне Рюссег-CordedWare за что ему большое спасибо!
Posted: 31.10.07 18:24. Post subject: Ярко пишет: Во-перв..
Ярко пишет:
quote:
Во-первых странно, что ... русский
Ну тоді давайте мухи окремо і котлети окремо. З ваших слів виходить, що не всі "русские" є "настоящие русские". Тоді і в літописах де згадуються "русские" потрібно визначити хто з них "настоящие", а хто "ненастоящие". І тоді знайдемо істину - в "стране Моксель" "настоящие русские", а, наприклад, в Україні - "ненастоящие", або навпаки.
Posted: 31.10.07 18:28. Post subject: Теофіл пишет: І тод..
Теофіл пишет:
quote:
І тоді знайдемо істину - в "стране Моксель"
Вы даже тАкие "умные" книжки читали? Ну тогда с вами спорить бесполезно. Вы обладатель "сокровенного знания"
Теофіл пишет:
quote:
Читайте класику: "Спочатку було СЛОВО".
Не пропускайте слово "Сначала" и цитируйте то что было Спочатку, а не то что придумали недавно, в том числе Белиньского и Рудольфыча. И будет вам Истина.
Posted: 01.11.07 10:27. Post subject: Ярко пишет: Великий..
Ярко пишет:
quote:
Великий князь киевский Святослав. Витязь, истинный рыцарь. Уничтоживший иудейскую Хазарию.
.... опять двадцать пять. А кто сказал, что Хазария, правильно Козария или Козарстия, была иудейская????? Еврейские "дознаватели" из Израиля Полак унд Кестлер?
Posted: 01.11.07 11:13. Post subject: SS пишет: А кто ска..
SS пишет:
quote:
А кто сказал, что Хазария, правильно Козария или Козарстия, была иудейская?????
Ну блин, SS, ты хоть пост прочти нормально. Это цитата Прозорова Л.Р., как пример прозоровщины, была адресована Теофилу, который является поклонником Льва Рудольфовича.
Posted: 01.11.07 11:34. Post subject: "И вот, когда д..
"И вот, когда дошла (весть) до царя хазар в триста десятом году, что мусульмане разрушили синагогу, бывшую в усадьбе аль-Бабунадж, то он приказал, чтобы минарет был разрушен, казнил (убил) муеззинов и сказал: "Если бы, право же, я не боялся, что в странах ислама не останется ни одной синагоги, которая не была бы разрушена, обязательно я разрушил бы мечеть". Хазары и царь их все иудеи, а славяне и все, кто соседит с ними, (находятся) в покорности у него (царя), и он обращается к ним (словесно), как к находящимся в рабском состоянии, и они повинуются ему с покорностью."(Ибн-Фалдан) Так, что, судя по всему, верхушка хазар (или казар, что одно и то же) была иудейская, а народ - мусульмане. Уж так у Фалдана - современника хазар.
Posted: 01.11.07 12:04. Post subject: Ярко пишет: который..
Ярко пишет:
quote:
который является поклонником Льва Рудольфовича
Я про це писав? Викладка під час дискусії різних думок (деколи навіть протилежних) є звичайний спосіб знаходження сумарного результату. Чим більше думок тим більше результат наближений до істини. Ви до речі не відповіли хто "настоящие русские" а хто "ненастоящие". Бо відкидати "прозоровщину" тільки через "неправославність" автора - це якраз і показує рівень дискусії росіян як нетерпимої нації до всіх, хто чимось відрізняється від середньостатистичного "русского".
Posted: 01.11.07 12:35. Post subject: Теофіл пишет: XV ве..
Теофіл пишет:
quote:
XV веке, точнее в 1448 году, русская церковь разорвала отношения с вступившей в унию с католиками константинопольской церковью, митрополит отныне избирался, а не назначался патриархом
Вообще-то впервые такое произошло в 11-м веке, когда Ярослав Мудрый поставил в Киеве митрополитом Иллариона. А мировоззрение деревни было одинаковым во всех христианских странах.
Posted: 01.11.07 12:37. Post subject: Ярко пишет: Проще н..
Ярко пишет:
quote:
Проще некуда. Я цитату выложил-если можете перебейте ее другой цитатой.
А зачем? Этому нет никаких археологических подтверждений. Ну может было и где на Азове парочку - другую жидовский поселений, бежецев от ромеев, - и что с того? Жидовская миграция в Европу началась с земель Испании, дальше Франция, Германия, Польша, а потом уж и до нас дошло.
Posted: 01.11.07 12:56. Post subject: Ал - Истрахий о хаз..
Ал - Истрахий о хазарах
Абу -Исхак- Ибрахим - ибн- Мухамме дал - Фарисей ал - Истахрии
Хазар—это имя страны, а столица ее Итиль ; равным образом Итиль имя реки (Волга), текущей к городу из страны руссов и болгар.
Царь их иудейского вероисповедания, и говорят, что свита его числом около 4000 человек. Хазары—мусульмане, христиане и иудеи, и среди них есть идолопоклонники. Самый малочисленный класс—иудеи, а самый большой—мусульмане и христиане, но все-таки царь и приближенные его—иудеи.
Posted: 01.11.07 13:00. Post subject: SS пишет: А зачем? ..
SS пишет:
quote:
А зачем? Этому нет никаких археологических подтверждений.
Конечно. Зачем нам свидетельства современников хазар. Мы сами с усами. А вообще иудаизм - это в первую очередь религия, а вы, мне кажется, спутали хазар-иудеев с евреями.
"Первоначально хазары придерживались традиционных тюрских верований. Главное место в пантеоне занимал бог неба Тенгри. Ему приносили жертвы в священных рощах. Каган считался воплощением его покровительства. Он обладал кут’ом — особой жизненной силой, которая обеспечивала счастье народа. Языческий культ правителя в конечном итоге превратил кагана в бездействующего сверхсакрализованного полубога.
Однако расположение на стыке христианского и исламского миров, а так же исключительное влияние иудейских общин привело к сложению в Хазарии уникальной конфессиональной ситуации: проникновению и сосуществованию трёх монетеистических религий. Известны позитивные отклики о Хазарии от представителей всех этих вер. По сообщениям источников, в Итиле мирно уживались христиане, мусульмане, иудеи и язычники.
Хронологически первым в пределы Хазарии стало проникло Христианство. Этому способствовала как близость Византии, так и знакомство хазар с христианскими государствами Закавказья. Уже в VII в. в Дагестане фиксируется появление христианских церквей. В 682 году один из вассалов хазар князь дагестанских гуннов Алп-Илитвер крестился и принял армянского каталикоса Виро, который уничтожил языческую святыню — священный дуб. В традиционно христианском Крыму во время владычества хазар продолжалось строительство храмов. Византия придавала серьёзное значение миссионерской деятельности, что подвигло её на учреждение в кон. VIII в. особой метрополии, центр которой находился в крымском городе Дорос, а территория охватывала владения хазар. Большая христианская община существовала в Семендере. Из хазарских вассалов крупнейшей новообращённой территорией стала Кавказская Алания, хотя среди её верхушки была иудейская партия, и аланский царь под давлением хазар на время перешёл из христианства в иудаизм.
Знакомство с исламом произошло во время арабо-хазарских войн. После поражения, понесённого от арабов, каган будто бы временно принял ислам. Однако есть основания утверждать, что массовое проникновение ислама началось в последующий период в результате становления торговых отношений. В Итиле возникла мощная мусульманская община, пополнявшаяся выходцами из разных стран Халифата. Исламской являлась царская гвардия, а по сообщениям арабских писателей исламские минареты были выше, чем дворец правителя. В нач. Х в. ислам в качестве оппозиции приняли зависимые от хазар волжские болгары. Ислам стал религией хазарского царя после падения Хазарии, но окончательно смог укрепиться в этом регионе только в эпоху Золотой Орды.
Миграции в Хазарию иудеев шли из двух источников: с Ближнего Востока и Византии. В пределах Дагестана иудейские общины оказались в VI в в результате Маздакитского восстания в Иране. Источники сохранили легенду о религиозном диспуте, который был устроен по желанию хазарского царя между проповедниками трёх религий. Иудаизм был выбран по той причине, что его положения признали как ислам, так и христианство. Уникальность ситуации заключается в том, что иудаизм не предполагает обращение неевреев. Современные учёные среди причин хазарского выбора называют желание сохранить независимость как от Византии, так и от Халифата или указывают на связи иудеев с частью хазарской знати.
Согласно сохранившимся данным, процесс иудаизации был длительным и, по-видимому, иудаизм не сразу стал правящей религией. Установление ортодоксального (раввинистического) иудаизма связано с деятельностью царя Обадии (в начале 9 в. каган Булан объявил государственной религией иудаизм и сменил свое имя на Обадию), который выстроил синагоги и ввёл Мишну и Талмуд. В Хазарию начали переселяться евреи из других стран. Особенно массовой была миграция в правление Иосифа, когда в Византии начались еврейские гонения. Хазарский царь в ответ начал преследование христиан. В научной литературе принятие иудаизма часто безосновательно связывают с упадком каганата (на самом деле кризис начался примерно на 100 лет позже). И эта тема часто является предметом недобросовестных спекуляций. Что касается степени распространённости этой религии в Хазарии, то взгляды исследователей весьма рознятся. Более взвешенные оценки, называющие только высший слой правящего класса, опираются на археологические источники, где следы иудейского культа ничтожно малы. По-видимому, для более глубокого проникновения хазарскому иудаизму просто не хватило времени."
Posted: 02.11.07 10:08. Post subject: SS пишет: Это так с..
SS пишет:
quote:
Это так сами "хазары" сказали?
Это Википедия говорит, в ней же ссылка на источники. Вам интересно? Читайте, ищите. Выдвигайте свои версии. А может это Вам будет интересно: "Тенгри — верховное божество языческого пантеона кочевых и полукочевых народов Евразии. Тенгри — древнее тюркское божество, другое его название — «Вечное небо». Тенгри символизирует голубой цвет."
Posted: 02.11.07 22:06. Post subject: Ярко пишет: Это Вик..
Ярко пишет:
quote:
Это Википедия говорит, в ней же ссылка на источники.
Википедия, это ресурс где каждый пишет то, что он хочет или то, что ему нравится.
Ярко пишет:
quote:
Вам интересно? Читайте, ищите. Выдвигайте свои версии.
Пройдитесь по форуму, особенно по ранним и уходящим темы, там много чего интерсного.
Ярко пишет:
quote:
"Тенгри — верховное божество языческого пантеона кочевых и полукочевых народов Евразии.
А кто сказал, что козары были кочевым народом, - у них города и каменные крепости стояли, и это тогда. когда их северо-западные соседи в лесах и землянках жили....
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 12
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation on, edit new post no
- user online
- user offline