Posted: 28.12.08 19:33. Post subject: Кто кому ближе по историческим данным

Генетические исследования хороши когда они носят системный характер и подтверждаются историческими данными. Кроме того необходимо четко определить кого брать за эталон, а то получается, что те кого мы считали чуть ли не "истинными арийцами" по летописным источникам оказываются банальными азиатами. Вот пример.
«Upphaf allra frasagna i Norraenni tungu юeirri er sanindi fylgia, hofz, юа er Turkir ok Asia menn bygdu nordrit. ui er pat med sonnu ad segia, at tungan kom med peim nordr hingat, er ver kollvm Norraenu, о su tunga um Saxland, Danmork ok Suidior, Noreg, ok um nockurn hluta Englanz Hofud geсk.»
— это цитата из древнескандинавского географического сочинения «Описание Земли» — XIV века [Д-10]. Перевод этого отрывка со «скандинавского» («датского»), такой:

«В начале всех достоверных рассказов на северном языке говорится, что север заселили тюрки и люди из Азии. Поэтому с уверенностью можно сказать, что вместе с ними пришел на север и язык, который мы называем северным, и распространился этот язык по Саксланду, Данморку (т. е. Дании) и Свитьод (т. е. Швеции), Норвегии и по некоторой части Энгланда (т. е. Англии).»

Под «северным языком» (Norraenni tungu — т. е. «нордическим») подразумевается и «датский», — оба термина появились для обозначения всех скандинавских языков в эпоху завоевания Англии датчанами, т. е. норманнами, викингами — носителями германской группы языков и германского эпоса в виде саг.
Первичный приход будущих скандинавов - датчан - норманнов из Азии не противоречит сведениям о заселении Скандинавии готами из Причерноморья, откуда они были выбиты на север очередной волной гуннов. Ранее эти племена переселялись в Причерноморье под водительством легендарного вождя Одина, впоследствии обожествленного предка, — из-за Каспия и Кавказа. Особенно ценно упоминание в памятнике о тюркском характере речи «нордических путешественников» из Азии, поскольку этот язык оказал большое влияние на всю «германскую языковую общность», включая английский, немецкий, датский, шведский, норвежский и др.

Вот оно оказывается как.

 Posted: 28.12.08 21:24. Post subject: Старые исторические ..

Старые исторические источники хороши, когда приведенное в них рассматривается с высоты знаний современной науки, причем академической науки, а не а ля Фоменко и не невеждами а ля Шариков, которые считают себя вправе делать выводы "космического масштаба и космической же глупости".
И генетика - одна из таких отраслей современной науки.

 Posted: 28.12.08 22:21. Post subject: Буревiй пишет: хоро..

Буревiй пишет:

quote:

хороши, когда приведенное в них рассматривается с высоты знаний современной науки, причем академической науки

А если по сути. Или все что не вписывается в "академическую" науку - на свалку. А заодно поучим скандинавов их истории.
Кстати упомянутые персоны "А-ЛЯ" здесь не к месту - они книгофф не читают, т.к. "чукча писатель, а не читатель".

 Posted: 28.12.08 23:15. Post subject: Ярко пишет: А если ..

Ярко пишет:

quote:

А если по сути. Или все что не вписывается в "академическую" науку - на свалку. А заодно поучим скандинавов их истории. Кстати упомянутые персоны "А-ЛЯ" здесь не к месту - они книгофф не читают, т.к. "чукча писатель, а не читатель".

Ну, где-то примерно так: фоменковщину - на свалку.

 Posted: 31.12.08 13:57. Post subject: Буревiй пишет: Ну, ..

Буревiй пишет:

quote:

Ну, где-то примерно так: фоменковщину - на свалку.

Ну поехал. Какая фоменковщина?
Академичность заказывали, так вот это взято из книги Е. А. Мельниковой «Древнескандинавские географические сочинения», Москва, Наука, 1986.
А уж академичнее издательства "Наука" я не знаю.

 Posted: 31.12.08 18:14. Post subject: Ярко пишет: Ну поех..

Ярко пишет:

quote:

Ну поехал. Какая фоменковщина? Академичность заказывали, так вот это взято из книги Е. А. Мельниковой «Древнескандинавские географические сочинения», Москва, Наука, 1986. А уж академичнее издательства "Наука" я не знаю.

Это в издательстве "Наука" пишут, что Скандинавию заселили тюрки?

 Posted: 01.01.09 03:14. Post subject: Дык про это здесь бы..

Дык про это здесь была целая тема

http://panslav.borda.ru/?1-0-175-00001125-000-0-0-1208969920

 Posted: 01.01.09 03:15. Post subject: «Upphaf allra frasag..

«Upphaf allra frasagna i Norraenni tungu юeirri er sanindi fylgia, hofz, юа er Turkir ok Asia menn bygdu nordrit. ui er pat med sonnu ad segia, at tungan kom med peim nordr hingat, er ver kollvm Norraenu, о su tunga um Saxland, Danmork ok Suidior, Noreg, ok um nockurn hluta Englanz Hofud geсk.»
— это цитата из древнескандинавского географического сочинения «Описание Земли» — XIV века [Д-10].

Перевод этого отрывка со «скандинавского» , такой:

«В начале всех достоверных рассказов на северном языке говорится, что север заселили тюрки и люди из Азии. Поэтому с уверенностью можно сказать, что вместе с ними пришел на север и язык, который мы называем северным, и распространился этот язык по Саксланду, Данморку (т. е. Дании) и Свитьод (т. е. Швеции), Норвегии и по некоторой части Энгланда (т. е. Англии).»

 Posted: 01.01.09 03:16. Post subject: Всех с Новым Годом!..

Всех с Новым Годом!

 Posted: 02.01.09 20:11. Post subject: Ярко пишет: «Upphaf..

Ярко пишет:

quote:

«Upphaf allra frasagna i Norraenni tungu юeirri er sanindi fylgia, hofz, юа er Turkir ok Asia menn bygdu nordrit. ui er pat med sonnu ad segia, at tungan kom med peim nordr hingat, er ver kollvm Norraenu, о su tunga um Saxland, Danmork ok Suidior, Noreg, ok um nockurn hluta Englanz Hofud geсk.» — это цитата из древнескандинавского географического сочинения «Описание Земли» — XIV века [Д-10]. Перевод этого отрывка со «скандинавского» , такой: «В начале всех достоверных рассказов на северном языке говорится, что север заселили тюрки и люди из Азии. Поэтому с уверенностью можно сказать, что вместе с ними пришел на север и язык, который мы называем северным, и распространился этот язык по Саксланду, Данморку (т. е. Дании) и Свитьод (т. е. Швеции), Норвегии и по некоторой части Энгланда (т. е. Англии).»

Ах, цитата из древнескандинавского источника... Ну, в древних источниках много чего могут писать и предполагать. Геродот, к примеру, приводил данные, что за скифами и сарматами живут одноглазые аримаспы им чудовища-грифоны!
Посему повторяю то, что уже говорил - приведенное в древних источниках надо рассматривать с высоты знаний современной академической науки.

 Posted: 03.01.09 22:25. Post subject: Ну понятно. Тогда фр..

Ну понятно. Тогда французские и тюркские хроники тоже не в счет. И находки в Центральной Азии тоже не в счет.

 Posted: 03.01.09 22:36. Post subject: Ярко пишет: Ну поня..

Ярко пишет:

quote:

Ну понятно. Тогда французские и тюркские хроники тоже не в счет. И находки в Центральной Азии тоже не в счет.

Извините - общие слова, никакой конкретики.
Если современная академическая наука их отвергает - то не в счет, если не отвергает - то "в счет".

 Posted: 05.01.09 09:59. Post subject: А что, собственно, в..

А что, собственно, в этом параграфе "такого" непонятного, - Asia или Turkir?

 Posted: 05.01.09 16:24. Post subject: SS пишет: Дык про э..

SS пишет:

quote:

Дык про это здесь была целая тема

Да, согласен, тема была очень похожая, но, к сожалению, от нее тогда сильно уклонились. А направление было выбрано верно. Если бы копали бы дальше, то наверняка докопались бы до АНДРОНОВЦЕВ (предках киммерийцев и скифов) и вообще до европеоидах живших в Азии почти 4000 лет тому назад (см. таримские мумии).

 Posted: 07.01.09 01:45. Post subject: Почему-то постоянно ..

Почему-то постоянно игнорируют удивительные культурные сходства "андроновцев" и "трипольцев".