Lev A. Zhivotovskya, , , Vita L. Akhmetovab, Sardana A. Fedorovac, Victoria V. Zhirkovac and Elza K. Khusnutdinovab
aInstitute of General Genetics, The Russian Academy of Sciences, Gubkin St. 3, Moscow 119991, Russia
bInstitute of Biochemistry and Genetics, Ufa Scientific Centre of RAS, Pr. Oktyabrya, 71, Ufa 450054, Russia
cDepartment of Molecular Genetics, The Yakut Research Center, Russian Academy of Medical Sciences, Sergelyakhskoe shosse 4, Yakutsk 677019, Russia
Received 19 April 2008; revised 3 September 2008; accepted 10 November 2008. Available online 23 December 2008.
Abstract This work develops a reference STR database on the Volga-Ural population, Russia, comprised of 640 individuals that were sampled from eight ethnic groups (Finno-Ugric Mari, Mordva-Moksha, Mordva-Erzja, Komi-Permjak, and Udmurt, and Turkic-speaking Bashkir, Tatar-Mishary, and Chuvash) and typed with 10 autosomal STR markers: TH01, CSF1P0, FGA, vWA, D3S1358, TPOX, D16S539, D8S1179, D13S317, FES. The groups differentiate in allele frequencies, and therefore we computed θ-values between allele frequencies in each ethnic groups and those in the database as a measure of their differentiation. Nevertheless, the Volga-Ural ethnic groups form a relatively compact cluster that greatly deviate from the Romanic Moldovans and the Turkic Yakuts, taken for comparison, and are closer to the Slavic Russians, Belarusians, and Ukrainians, although significantly differ from those as well
Posted: 03.09.09 17:16. Post subject: Тут на "параллел..
Тут на "параллельном" форуме некоторые росейские товарищи пеняют на то, что русские в этой статье проверены башкирские - дескать, если бы были проверены центральные, московские русские, то тогда тренд русских в сторону угро-финнов и тюрок Волго-Уральского региона был бы меньше. Что ж, может и так. Но украинцы тут проверены тоже не центральные, а северо-восточные (харьковские) - регион в аккурат на стыке максимального для Украины угро-финнского и тюркского влияния, и можно ничуть не менее резонно предположить, что если бы были проверены центральные украинцы, то и они бы тоже были от угро-финнов и тюрок на этой карте дальше, чем восточные. А коли так, то ничего не меняется: были бы дальше русские - были бы дальше и украинцы, а гораздо бОльшая по сравнению с украинцами близость русских к волго-уральским угро-финнам и тюркам никуда бы не исчезла.
Posted: 03.09.09 21:33. Post subject: Буревiй пишет: Но у..
Буревiй пишет:
quote:
Но украинцы тут проверены тоже не центральные, а северо-восточные (харьковские) - регион в аккурат на стыке максимального для Украины угро-финнского и тюркского влияния
Надо понимать , что если бы центральных или западных проверили, то они бы намного ближе к молдованам(румынам) и якутам оказались бы?
Posted: 03.09.09 22:55. Post subject: Арей пишет: Надо по..
Арей пишет:
quote:
Надо понимать , что если бы центральных или западных проверили, то они бы намного ближе к молдованам(румынам) и якутам оказались бы?
С какой стати? Наоборот - сдвинулись бы еще более вправо.
Арей пишет:
quote:
ЗЫ Что за график ?, Что там по оси Х, что по У?
PC1 (47.5%), PC2 (46.7%)
Первый принципиальный компонент - 47.5% данных, второй - 46.7%. PC1, вероятно, отображает монголоидность: чем правее - тем ее меньше, чем левее - тем ее больше (максимум у якутов, минимум у молдаван). А что описывает PC2 - фиг его знает.
Posted: 04.09.09 16:10. Post subject: Арей пишет: Непонял..
Арей пишет:
quote:
Непонял. Что по оси У? Почему тогда не просто, по-прямой -вектору картинка ? "Чем левее, тем монголоидней "
Арей, я не знаю ни что конкретно по оси икс, ни что конкретно по оси игрек. РС1, как я думаю, показывает монголоидность, что показывает РС2 - понятия не имею. Думаю, что этот вопрос надо задать самим ученым, хотя вполне вероятно, что и они не знают, что именно могла бы отображать ось РС2. Мне, в принципе, по барабану: что бы ни отображали эти оси, кто кому ближе и кто от кого дальше можно увидеть и не зная их значений.
Posted: 04.09.09 18:00. Post subject: Буревiй пишет: Дума..
Буревiй пишет:
quote:
Думаю, что этот вопрос надо задать самим ученым, хотя вполне вероятно, что и они не знают, что именно могла бы отображать ось РС2. Мне, в принципе, по барабану: что бы ни отображали эти оси, кто кому ближе и кто от кого дальше можно увидеть и не зная их значений.
Ну ты даешь! Ничего себе ученые. Прав был тов. Сталин- ЛЖЕНАУКА!
Posted: 04.09.09 19:05. Post subject: Арей пишет: Ну ты д..
Арей пишет:
quote:
Ну ты даешь! Ничего себе ученые. Прав был тов. Сталин- ЛЖЕНАУКА!
Ожидал услышать нечто в этом духе... Арей, при чем тут "ничего себе ученые"? Ученые как ученые, они получили результаты, из коих черным по белому видно кто кому ближе, а уж как трактовать то, что отображает каждая ось - это совсем другое дело. Дело не в ученых, а в том, что ты сам не понимаешь того, о чем ты говоришь! (Тем более, что если ученые не указали того, что, по их мнению, отображает каждая ось, то из этого вовсе не следует, что у них нет мнения на сей счет).
Posted: 05.09.09 19:01. Post subject: :sm54: Буревiй пише..
Буревiй пишет:
quote:
Тем более, что если ученые не указали того, что, по их мнению, отображает каждая ось, то из этого вовсе не следует, что у них нет мнения на сей счет
Буревiй пишет:
quote:
Думаю, что этот вопрос надо задать самим ученым, хотя вполне вероятно, что и они не знают, что именно могла бы отображать ось РС2.
Буревiй пишет:
quote:
Мне, в принципе, по барабану: что бы ни отображали эти оси, кто кому ближе и кто от кого дальше можно увидеть и не зная их значений.
Не..., ну..., я конечно понимаю, что свидомая наука должна быть понятна и ясна каждому жителю Украины и без всяких графиков. Ну ты уж извини, не все же при министре образования - молдованорумыне Вакарчуке "школы заканчивали". ЗЫ. А вообще, по-культурному, так и скажи- АКСИОМА свидомой науки , доказательств-графиков и не нужно.
Неужели белоруссы на одном уровне монголоидности с украинцами с "регион в аккурат на стыке максимального для Украины угро-финнского и тюркского влияния". Интересно , с кем "стык"? С Белгородом? С Ростовом? С Полтавой? Или Киевом? Где тюрков-угрофиннов Харькову искать? Никаких Вакврчуков здесь нет. Ну они ж "правее" на графике. Интерпретирую график- чем правее, тем больше цыгане!
ЗЫЗЫ Вот объясни мне только, почему якут Яхануров и цыган Вакарчук, украинцы более высокого качества, чем я? Мы малороссы самые лучшие!
Posted: 06.09.09 18:30. Post subject: Арей пишет: Не..., ..
Арей пишет:
quote:
Не..., ну..., я конечно понимаю, что свидомая наука должна быть понятна и ясна каждому жителю Украины и без всяких графиков. Ну ты уж извини, не все же при министре образования - молдованорумыне Вакарчуке "школы заканчивали". ЗЫ. А вообще, по-культурному, так и скажи- АКСИОМА свидомой науки , доказательств-графиков и не нужно.
Причем тут "свидомая наука", родной? Ученые тут сугубо российские - см. первый пост.
Арей пишет:
quote:
Неужели белоруссы на одном уровне монголоидности с украинцами с "регион в аккурат на стыке максимального для Украины угро-финнского и тюркского влияния".
Что тебя смущает, родимый? По "золотоордынским" генам белорусы не уступают харьковчанам, да и угро-финнской составляющей у них явно не меньше:
Интересно , с кем "стык"? С Белгородом? С Ростовом? С Полтавой? Или Киевом? Где тюрков-угрофиннов Харькову искать? Никаких Вакврчуков здесь нет. Ну они ж "правее" на графике.
Разъясняю: в Восточной Украине - максимальное "золотоордынское" генетическое влияние, и северо-восток Украины - максимальное угро-финнское. Вот и получается стык угро-финнов и тюрок.
Арей пишет:
quote:
Интерпретирую график- чем правее, тем больше цыгане!
ЗЫЗЫ Вот объясни мне только, почему якут Яхануров и цыган Вакарчук, украинцы более высокого качества, чем я? Мы малороссы самые лучшие!
Posted: 06.09.09 19:12. Post subject: Буревiй пишет: При..
Буревiй пишет:
quote:
Причем тут "свидомая наука", родной? Ученые тут сугубо российские - см. первый пост.
Ты их видел?
Может это дебильноватые евреийчики типа Яромира, цитирующего Mignews,как тору.
Буревiй пишет:
quote:
Что тебя смущает, родимый? По "золотоордынским" генам белорусы не уступа ют харьковчанам, да и угро-финнской составляющей у них явно не меньше:
Тут два варианта- или марков-шагалов с родственными харьковчанами изучали, или , ну может и орда мы, ну только, не в привычном украинском понимании ЕхануровоТарасюковмонголоидов . Кстати, зато они совсем не молдаване. Буревiй пишет:
quote:
Разъясняю: в Восточной Украине - максимальное "золотоордынское" генетическое влияние, и северо-восток Украины - максимальное угро-финнское. Вот и получается стык угро-финнов и тюрок.
Та мне ПОХ твои измышления. Изучай лучше луцких урменшей. Вот где татаро-монголы, детей в Калуге какой-нибудь пугать можно.
Posted: 07.09.09 18:26. Post subject: Арей пишет: Ты их в..
Арей пишет:
quote:
Ты их видел?
Может это дебильноватые евреийчики типа Яромира, цитирующего Mignews,как тору.
Та мне ПОХ твои измышления.
Арей пишет:
quote:
Тут два варианта- или марков-шагалов с родственными харьковчанами изучали, или , ну может и орда мы, ну только, не в привычном украинском понимании ЕхануровоТарасюковмонголоидов . Кстати, зато они совсем не молдаване.
Та мне ПОХ твои измышления.
Арей пишет:
quote:
Та мне ПОХ твои измышления. Изучай лучше луцких урменшей. Вот где татаро-монголы, детей в Калуге какой-нибудь пугать можно.
Posted: 08.09.09 14:07. Post subject: Арей пишет: Может э..
Арей пишет:
quote:
Может это дебильноватые евреийчики типа Яромира, цитирующего Mignews,как тору.
евреийчики - это типа Б-женька говорит Бранко не палить б-гоизбГанный наГод. . Тебя там не содомировали за эти слова на кошерном СлавАнтро? . В общем паталась баранина гавкать, а потом стала привычно блеять!
Хотя, в принципе, что ж тут может быть неясного? 
Непонял. Что по оси У? Почему тогда не просто, по-прямой -вектору картинка ? "Чем левее, тем монголоидней " 
Буревiй пишет: 
. Тебя там не содомировали за эти слова на кошерном СлавАнтро? 
- user online
- user offline