Posted: 14.02.08 20:33. Post subject: Карты

Интересно, что украинцы отличаются максимальной среди восточных славян круглоголовостью.Динарский признак, однако.

 Posted: 14.02.08 20:44. Post subject: В окрестностях Псков..

В окрестностях Пскова, Новгорода, Твери, Москвы - шо, тоже динарцы? Вот же расплодилось гадов...

А в выделенном ареале, надо полагать, то ли скандинавы, то ли семиты. :)

 Posted: 14.02.08 20:51. Post subject: Динарцев среди украи..

Динарцев среди украинцев - 4-5 процентов:

Динарськии і карпатський (карпатсько-альпійський) типи. Динарський тип займає в цілому східну частину Українських Карпат, переважаючи у Буковині і частково — Гуцульщині (крім західних гуцулів, носіїв карпатського типу), а також у східному Прикарпатті (наприклад, українці і гуцули Кутського району, фіксуючись інколи в центральній частині Українських Карпат (центральні бойки Славського району, русини-українці, переселенці в югославську Бачку являють собою суміш цих двох типів). Перший з них охоплює 4 — 5 процентів всіх українців...

http://www.haidamaka.org.ua/0160.html

 Posted: 14.02.08 20:56. Post subject: Буревiй пишет: Дина..

Буревiй пишет:

quote:

Динарцев среди украинцев - 4-5 процентов:

Да нифига!

Отже, за характеристикою Раковського—Руденка, український тип є не чисто
адріятицький (динар-ський), змішаний альпо-адріятицький. Саме відносно до цього
вони й пишуть: після зв'язі між обома згаданими типами і особливий «мішаний»
характер обох згаданих типів дозволяє нам злучити оба згадані типи в один
спільний «український тип», «динар-ного», як каже Геддон, характеру, що
пересічно виносить 66,5 % цілого населення (ст. 218).

http://www.ukrcenter.com/library/read.asp?id=137&page=3

 Posted: 14.02.08 20:58. Post subject: Да нифига: Динарськ..

Да нифига:

Динарськии і карпатський (карпатсько-альпійський) типи. Динарський тип займає в цілому східну частину Українських Карпат, переважаючи у Буковині і частково — Гуцульщині (крім західних гуцулів, носіїв карпатського типу), а також у східному Прикарпатті (наприклад, українці і гуцули Кутського району, фіксуючись інколи в центральній частині Українських Карпат (центральні бойки Славського району, русини-українці, переселенці в югославську Бачку являють собою суміш цих двох типів). Перший з них охоплює 4 — 5 процентів всіх українців...

http://www.haidamaka.org.ua/0160.html

 Posted: 14.02.08 21:00. Post subject: Да нифига! Отже, з..

Да нифига!

Отже, за характеристикою Раковського—Руденка, український тип є не чисто
адріятицький (динар-ський), змішаний альпо-адріятицький. Саме відносно до цього
вони й пишуть: після зв'язі між обома згаданими типами і особливий «мішаний»
характер обох згаданих типів дозволяє нам злучити оба згадані типи в один
спільний «український тип», «динар-ного», як каже Геддон, характеру, що
пересічно виносить 66,5 % цілого населення (ст. 218).

http://www.ukrcenter.com/library/read.asp?id=137&page=3

 Posted: 14.02.08 21:00. Post subject: Да нифига: Динарсь..

Да нифига:

Динарськии і карпатський (карпатсько-альпійський) типи. Динарський тип займає в цілому східну частину Українських Карпат, переважаючи у Буковині і частково — Гуцульщині (крім західних гуцулів, носіїв карпатського типу), а також у східному Прикарпатті (наприклад, українці і гуцули Кутського району, фіксуючись інколи в центральній частині Українських Карпат (центральні бойки Славського району, русини-українці, переселенці в югославську Бачку являють собою суміш цих двох типів). Перший з них охоплює 4 — 5 процентів всіх українців...

http://www.haidamaka.org.ua/0160.html

 Posted: 14.02.08 21:12. Post subject: Походження Українсь..

Походження Українського Народу - Віктор Петров

Achtung! Katzapen!!!

 Posted: 14.02.08 21:20. Post subject: Кацапен - не кацапен..

Кацапен - не кацапен, але ця робота базується на давно вже застарілих,
нерепрезентативних даних.

Власне, Дяченко торкається й цих науковців (та їхніх висновків) і пише:

Переважаючим же антропологічним типом, за нашими даними, є центральноукраїнський, що охоплює величезний ареал, де проживає понад 60 процентів українців. Індивідуально цей тип зустрічається як домішка в популяціях інших типів. Він загалом високорослий, брахикефальний, зі значним процентом темноволосих, але пігментація очей у нього — середня. Ця і ряд інших ознак не дають підстав віднести його до динарського ареалу, хоча у всіх популяціях цього типу є домішка осіб динарського комплексу.

http://www.haidamaka.org.ua/0160.html

 Posted: 14.02.08 21:34. Post subject: Slavist пишет: Похо..

Slavist пишет:

quote:

Походження Українського Народу - Віктор Петров

Цитирует Вовка ( Saloeaters Republic. )

Буревiй пишет:

quote:

але ця робота базується на давно вже застарілих, нерепрезентативних даних.

Дореволюционных, еще не изгаженых красножопыми комиссарами.

 Posted: 14.02.08 21:40. Post subject: Буревій пишет: Каца..

Буревій пишет:

quote:

Кацапен - не кацапен, але ця робота базується на давно вже застарілих, нерепрезентативних даних.

Та я в курсі.

"На початку XX століття величезні антропологічні дослідження на нашій етнічній території були здійснені видатним українським етнографом, археологом і антропологом професором Ф. Вовком (Волковим)..."

Ось так кацапен й намалювали чорнявого типового українця... :)
Врєдітєлі, трясця їм в печінку!

 Posted: 14.02.08 21:44. Post subject: Slavist пишет: Ось ..

Slavist пишет:

quote:

Ось так кацапен й намалювали чорнявого типового українця... :) Врєдітєлі, трясця їм в печінку!

Вот еще один кацапен из Saloeaters Republic

Центральноукраїнська область (без поліського та волинського варіантів) охоплює всю Середню Наддніпрянщину, Поділля, Слобожанщину та інші регіони, сільським жителям котрих притаманні високий зріст (близько 170 см), брахікефалія (головний показник у середньому 83,5), відносно широке обличчя, переважання прямої форми носа, досить темний колір очей (кількість світлооких у середньому складає лише 38 %) і особливо волосся, темні відтінки яких властиві майже половині обстежуваних.http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm

 Posted: 14.02.08 21:53. Post subject: "У 20— 30-х рока..

"У 20— 30-х роках антропологічні дослідження в Україні проводилися Київським антропологічним кабінетом імені Ф. Волкова при АН України (керівник — проф. А. Носов), харківською школою проф. А. П. Ніколаєвої, роботи якої, зокрема перші в СРСР з наукової стандартизації одягу і взуття, мали світове значення. Систематичні роботи з етнічної гематології також вперше в СРСР вів харків'янин В. Рубашкін..."

ACHTUNG!!!!!!!!!!!

 Posted: 14.02.08 21:56. Post subject: Волков, Вовк Фёдор К..

Волков, Вовк Фёдор Кондратьевич [17(29).3.1847, с. Крячковка, ныне Пирятинского района Полтавской области, -29.6. 1918], украинский этнограф, антрополог и археолог эволюционистского направления (см. Эволюционная школа). Учился в Одесском и Киевском университетах. В 1879-1905 в эмиграции во Франции. С 1907 преподавал в Петербургском университете (с 1917 профессор). Опубликовал работы: "Антропологические особенности украинского народа" (1916), "Этнографические особенности украинского народа" (1916)

Saloeaters Republic FOREVER!!!

 Posted: 15.02.08 00:17. Post subject: Бранко пишет: Saloe..

Бранко пишет:

quote:

Saloeaters Republic

Это с той же карты где Кацапстан Greater Chechnya ?

 Posted: 15.02.08 13:43. Post subject: Круглоголовость была..

Круглоголовость была у сармат...

 Posted: 15.02.08 17:41. Post subject: И у булгар.....

И у булгар...

 Posted: 15.02.08 19:33. Post subject: Бранко пишет: Дорев..

Бранко пишет:

quote:

Дореволюционных, еще не изгаженых красножопыми комиссарами.

Ну, раз сам Бранко это сказал!..

Бранко пишет:

quote:

Вот еще один кацапен из Saloeaters Republic

Вам угодно еще раз попереливать из пустого в порожнее? Еще раз пообсуждать то, что сто раз уже обсуждалось?

Бранко пишет:

quote:

И у булгар...

Токо даже ваш "союзник" Сегеда не додумался до того, чтобы объявить украинцев булгарами (или какими-то другими тюрками). Но ничего - есть Бранко, он за других живо додумает!

 Posted: 15.02.08 19:52. Post subject: Не переживайте вы та..

Не переживайте вы так. Болгары ничем не хуже готов, может быть даже лучше-оселедцы носили.

 Posted: 15.02.08 19:58. Post subject: Бранко пишет: Не пе..

Бранко пишет:

quote:

Не переживайте вы так. Болгары ничем не хуже готов, может быть даже лучше-оселедцы носили.

Ну, раз сам товарищ Бранко изволил объявить украинцев булгарами - то тут, конечно, обсуждать больше нечего. Точнее, если и можно чего обсуждать - то разве шо "хуже болгары готов или не хуже", а само булгарство украинцев уже не обсуждаеццо - Бранко так сказал!

 Posted: 15.02.08 20:32. Post subject: Не обижайтесь, правд..

Не обижайтесь, правда. Болгары русским друзья.

 Posted: 15.02.08 20:47. Post subject: Мама мыла раму?..

Мама мыла раму?

 Posted: 15.02.08 20:49. Post subject: Хорошая мама. Хозяйс..

Хорошая мама. Хозяйственная.

 Posted: 15.02.08 20:55. Post subject: Мама мыла раму? ..

Мама мыла раму?

 Posted: 15.02.08 21:04. Post subject: Ващет болгары(которы..

Ващет болгары(которые славяне)принадлежат к понтийскому типу, мезоцефальному.

 Posted: 15.02.08 21:22. Post subject: Устройте с Бранко сп..

Устройте с Бранко спор по этому поводу.

 Posted: 15.02.08 21:29. Post subject: приднестровец пишет:..

приднестровец пишет:

quote:

Ващет болгары(которые славяне)принадлежат к понтийскому типу, мезоцефальному.

А наши болгары( украинские)-брахико.

Людмила Литвинова (Київ)
Антропологічний склад населення Центральної України доби середньовіччя

Єдиний в Україні козацький цвинтар кінця XVI - першої половини
XVII ст. досліджений у м.Чигирині археологами та антропологами43. У
краніологічній серії (чоловіки та жінки) простежено 2 компонента:
слов’янський та болгарський..

Палеоантропологічну колекцію українців датовану XVII - 1 пол.
XIX ст. досліджували за краніологічною програмою В.І.Бушкович44 та
В.П. Алєксєєв45. Українська серія, у середньому вираженні характеризу-
ється брахікранією...

Це свідчить про значний вплив населення доби середньовіччя Півдня України
на формування антропологічного типу українців.

 Posted: 15.02.08 21:57. Post subject: И чего токо эти учен..

И чего токо эти ученые никак не сделают из этого вывода, что украинцы - это бoлгары (или, по крайней мере, славяно-бoлгары, как русские славяно-угрофинны)?
Видать, не знают они просто о существовании такого гения, как Бранко!

 Posted: 15.02.08 22:10. Post subject: Бранко пишет: славя..

Бранко пишет:

quote:

славяно-бoлгары

Вы полохо видите: слов’янський та болгарський

 Posted: 15.02.08 22:16. Post subject: Бранко пишет: Вы по..

Бранко пишет:

quote:

Вы полохо видите: слов’янський та болгарський

Да нет, вижу я совсем не "полохо": на одном кладбище конца 16 - первой половины 17 в.в. обнаружены два компонента - славянский и болгарский.
Дальше что?

 Posted: 15.02.08 22:17. Post subject: Це свідчить про знач..

Це свідчить про значний вплив населення доби середньовіччя Півдня України
на формування антропологічного типу українців.

 Posted: 15.02.08 22:19. Post subject: Ну, было влияние, и ..

Ну, было влияние, и не токо болгарское (поскоку в указанном регионе не токо болгары жили,но и те же славяне). Дальше что? Почему ученые не делают вывода о том, что среднестатистический украинец - "смесь славянских и болгарских черт"? Почему если и говорят о тюркском влиянии (а протоболгары были тюрками), то как о незначительном? У вас забыли спросить?

 Posted: 15.02.08 22:27. Post subject: Буревiй пишет: Ну, ..

Буревiй пишет:

quote:

Ну, было влияние, и не токо болгарское

-слов’янський та болгарський.

Буревiй пишет:

quote:

Почему ученые не делают вывода о том, что среднестатистический украинец - "смесь славянских и болгарских черт"?

Потому что среднестатистического украинца в природе нет.

 Posted: 15.02.08 22:30. Post subject: Бранко пишет: -слов..

Бранко пишет:

quote:

-слов’янський та болгарський.

На одном кладбище?

Бранко пишет:

quote:

Потому что среднестатистического украинца в природе нет.

Ну, раз сам Бранко так сказал...
Хорошо, пусть так - "нет среднестатистического украинца". Зато есть центральноукраинский тип, охватывающий большинство украинцев. Может, о нем сказано, что он славяно-болгарский?

 Posted: 15.02.08 22:35. Post subject: Буревiй пишет: На о..

Буревiй пишет:

quote:

На одном кладбище?

Це свідчить про значний вплив населення доби середньовіччя Півдня України
на формування антропологічного типу українців.

 Posted: 15.02.08 22:37. Post subject: Бранко пишет: Це св..

Бранко пишет:

quote:

Це свідчить про значний вплив населення доби середньовіччя Півдня України на формування антропологічного типу українців.

Почему же не сказано, что украинцы - славяно-болгарская смесь? Хорошо, пускай "нет среднестатистического украинца" ( ). Зато есть центральноукраинский тип, охватывающий большинство украинцев. Может, о нем сказано, что он славяно-болгарский? (Или о каком-то другом украинском типе?)

 Posted: 15.02.08 22:42. Post subject: Буревiй пишет: Може..

Буревiй пишет:

quote:

Может, о нем сказано, что он славяно-болгарский?

А что у нас с дерматоглификой? Болгары да адыги? Ай-яй.

 Posted: 15.02.08 22:47. Post subject: Гы-гы-гы-гы - как мы..

Гы-гы-гы-гы - как мы с краниографии перескакиваем на дерматоглифику!
Бранко, во-первых говорилось о современных болгарах, а не о тюрках-протоболгарах. Во-вторых - что же это "болгарское" влияние только в дерматоглифике проявилось, a в других аспектах не проявилось?

 Posted: 15.02.08 22:50. Post subject: Так, за багатьма про..

Так, за багатьма провідними дерматогліфічними маркерами українці південної зони тяжіють до болгар, гагаузів та молдаван півдня Молдови, антропологічний тип яких склався на південноєвропеоїдній основі.

Буревiй пишет:

quote:

Во-вторых - что же это "болгарское" влияние в других аспектах не проявилось?

Как не проявилась? Слабая монголоидная домишка, брахикранный черепок. Вообще, из всех славян, украинцы-есть переходная зона к тюркскому миру. Культура, лингвистика, одежа и т.д., все об этом свидетельствует. Но не важно. Важно то, что Украина-есть граница степи и леса. Или вы будете утверждать, что кочевники за километр обходили гарных украинских девушек? Ну просто, что бы Буревия не обижать, заступника усих краин.

 Posted: 15.02.08 22:54. Post subject: Бранко пишет: Так, ..

Бранко пишет:

quote:

Так, за багатьма провідними дерматогліфічними маркерами українці південної зони тяжіють до болгар, гагаузів та молдаван півдня Молдови, антропологічний тип яких склався на південноєвропеоїдній основі.

Повторяю для особо талантливых: не шельмуйте и не смешивайте современных болгар и тюркских болгар!

Бранко пишет:

quote:

Как не проявилась? Слабая монголоидная домишка, брахикранный черепок. Вообще, из всех славян, украинцы-есть переходная зона к тюркскому миру. Культура, лингвистика, одежа и т.д., все об этом свидетельствует. Но не важно. Важно то, что Украина-есть граница степи и леса. Или вы будете утверждать, что кочевники за километр обходили гарных украинских девушек? Ну просто, что бы Буревия не обижать, заступника усих краин.

И почему только тот же самый Сегеда говорит о незначительности тюркской примеси? Видать, забыл y Бранко проконсультироваться!

 Posted: 15.02.08 22:59. Post subject: Буревiй пишет: Повт..

Буревiй пишет:

quote:

Повторяю для особо талантливых: не шельмуйте и не смешивайте современных болгар и тюркских болгар!

К тюркским болгарам, украинцы пожалуй будут поближе.

Буревiй пишет:

quote:

И почему только тот же самый Сегеда говорит о незначительности тюркской примеси?

Э-ээээ, не шельмуйте. Он говорит о незначительной Монголоидной составляющей, такой, которая была характерна для и для древних булгар.

Эдак вы и азербаджанцев в монголы запишете. :0

 Posted: 15.02.08 23:02. Post subject: Бранко пишет: К тю..

Бранко пишет:

quote:

К тюркским болгарам, украинцы пожалуй будут поближе.

Ну, раз сам Бранко так сказал...

Бранко пишет:

quote:

Э-ээээ, не шельмуйте. Он говорит о незначительной Монголоидной составляющей, такой, которая была характерна для и для древних булгар.

...а гений Бранко делает из этого глубокомысленный вывод о тюркоболгарстве украинцев!
Ну, в самом деле - куда там Сегеде до Бранко! Бранко живо додумался до того, до чего не додумался Сегеда!

Бранко пишет:

quote:

Эдак вы и азербаджанцев в монголы запишете. :0

Мама мыла раму?

 Posted: 15.02.08 23:08. Post subject: До встречи...

До встречи.

 Posted: 15.02.08 23:08. Post subject: Всего хорошего...

Всего хорошего.

 Posted: 16.02.08 11:22. Post subject: Table 5.8 Y-chromoso..

Table 5.8 Y-chromosome haplogroup frequencies (%) and haplogroup diversity in six Dniester-Carpathian populations studied
Haplogroup Moldavians
(Karahasani)
Moldavians
(Sofia)
Romanians
(Buhusi, Piatra-Neamt)
Ukrainians
(Rashkovo)
Gagauzes
(Kongaz)
Gagauzes
(Etulia)
Total
Sample size 72 54 54 53 48 41 322
E3b1-M78 8.3 13.0 7.4 0.0 12.5 9.8 8.4
E3b3-M123 4.2 0.0 0.0 0.0 4.2 0.0 1.6
G-M201 0.0 1.9 5.6 0.0 10.4 17.1 5.0
I*-M170 1.4 0.0 1.9 0.0 0.0 0.0 0.6
I1a-M253 2.8 7.4 3.7 3.8 8.3 0.0 4.3
I1b-P37 16.7 25.9 40.7 20.8 18.8 22.0 23.9
I1c-M223 4.2 1.9 1.9 0.0 4.2 2.4 2.5
J*-12f2 0.0 0.0 0.0 0.0 2.1 0.0 0.3
J1-M267 5.6 1.9 0.0 1.9 2.1 0.0 2.2
J2*-M172 2.8 3.7 1.9 1.9 2.1 4.9 2.8
J2a1a-M47 0.0 0.0 0.0 1.9 0.0 0.0 0.3
J2a1b*-M67 1.4 0.0 0.0 0.0 0.0 2.4 0.6
J2a1b1-M92 0.0 0.0 1.9 0.0 0.0 0.0 0.3
J2b-M12 0.0 0.0 1.9 3.8 2.1 0.0 1.2
K2-M70 0.0 1.9 0.0 0.0 6.3 0.0 1.2
N2-P43 1.4 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.3
N3a-M178 0.0 3.7 0.0 5.7 4.2 0.0 2.2
Q-M242 0.0 1.9 0.0 0.0 0.0 0.0 0.3
R1a1-M17 34.7 20.4 20.4 41.5 12.5 26.8 26.7
R1b*-P25 0.0 0.0 0.0 5.7 0.0 0.0 0.9
R1b3-M269 16.7 16.7 13.0 13.2 10.4 14.6 14.3
Haplogroup diversity 0.820±0.030 0.853±0.024 0.779±0.043 0.771±0.044 0.837±0.026 0.913±0.017 0.839±0.011

http://deposit.ddb.de/cgi-bin/dokserv?idn=981561349&dok_var=d1&dok_ext=pdf&filename=981561349.pdf

 Posted: 16.02.08 11:26. Post subject: http://i018.radikal...

 Posted: 16.02.08 11:27. Post subject: http://i017.radikal...

 Posted: 16.02.08 18:09. Post subject: И че?..

И че?

 Posted: 16.02.08 19:05. Post subject: Хотелось бы чтооб п..

Хотелось бы чтооб панове поддержали бы тему не мычаньем, выкладыванием относящихся к теме карт и таблиц.

 Posted: 16.02.08 19:15. Post subject: Ах, так вы постите к..

Ах, так вы постите карты "просто так", а не для какого-либо вывода?

 Posted: 17.02.08 09:46. Post subject: По карте видны антро..

По карте видны антропологические зоны украинцев, белорусов и прибалтов.
По таьлице видны отличия великороссов от финнов и даже балтов в сторону большей европеоидности.

 Posted: 18.02.08 09:01. Post subject: Приднестровец, вы во..

Приднестровец, вы вообще когда нибудь в Украине были? Или дальше Раздельной дизель не доходил?

 Posted: 18.02.08 10:18. Post subject: Бывал и в Одессе, и ..

Бывал и в Одессе, и в Харькове.Жаль, на Галичину меня не заносило-скока там интересного можно было бы увидеть.Ну да еще успеется

 Posted: 19.02.08 19:31. Post subject: приднестровец пишет:..

приднестровец пишет:

quote:

По таьлице видны отличия великороссов от финнов и даже балтов в сторону большей европеоидности.

Вполне возможно - от финнов и балтов.
Дальше что?

 Posted: 19.02.08 20:14. Post subject: Дальше-надо б сранит..

Дальше-надо б сранить с украми и поляками.

 Posted: 19.02.08 20:34. Post subject: приднестровец пишет:..

приднестровец пишет:

quote:

По карте видны антропологические зоны украинцев, белорусов и прибалтов.

А карта антропологических зон русских, хотя бы от Пскова до Урала/от Архангельска до Ставрополя - ХДЕ?

 Posted: 19.02.08 20:38. Post subject: приднестровец пишет:..

приднестровец пишет:

quote:

Дальше-надо б сранить с украми и поляками.

Ну, "срани".
Хотя "укры" с коцяпами тут уже не раз сравнивались.

 Posted: 19.02.08 21:09. Post subject: Кстати, приднестрове..

Кстати, приднестровец - выделенный вами ареал длинноголовости шото подозрительно совпадает с местами проживания хазарского народа...

"Корнет Азаров - ваш племянник?..."

 Posted: 20.02.08 09:53. Post subject: Slavist пишет: Кста..

Slavist пишет:

quote:

Кстати, приднестровец - выделенный вами ареал длинноголовости шото подозрительно совпадает с местами проживания хазарского народа...

Ващет хазары жили в низовьях Волги и Терека-при чем тут Тамбовщина?

 Posted: 20.02.08 09:55. Post subject: Slavist пишет: "..

Slavist пишет:

quote:

"Корнет Азаров - ваш племянник?..."

Да нет , ваш.И откуда вы взяли, что евреи длинноголовы?Они ведь, как и другие уроженцы Благодатного Полумесяца арменоиды, а не мидетерраниды.

 Posted: 20.02.08 10:05. Post subject: Slavist пишет: А ка..

Slavist пишет:

quote:

А карта антропологических зон русских, хотя бы от Пскова до Урала/от Архангельска до Ставрополя - ХДЕ?

Да для вас ничего не жалко(окромя газа).Вот более подробный вариант

А вот более общий

 Posted: 20.02.08 14:51. Post subject: И вот в качестве ком..

И вот в качестве комментария статья Алексеевой из монографии под ред. Александрова "Русские"
Как особо важное обстоятельство В.П. Алексеев подчеркнул исключитель¬ное морфологическое сходство всех краниологических серий современного рус¬ского народа. Все локальные варианты, отклоняющиеся от основного антропологи¬ческого типа весьма незначительно, проявляются в пределах единого гомогенного типа.
Единственное более или менее заметное отличие от этого типа - уменьшение выступания носа в архангельской, олонецкой, вологодской, витебской и смоленской сериях. При этом горизонтальная профилировка остается такой же, как и в остальных краниологических сериях русского народа.
Таким образом, тот восточноевропейский элемент, который как основ¬ная антропологическая характеристика русского народа выделен В.В. Бунаком, отчетливо проявляется в населении ХУП-ХУШ вв. и на краниологических мате¬риалах.
Анализируя характер морфологической изменчивости в пределах восточноевро¬пейского ареала, занимаемого русскими, В.П. Алексеев объяснял распространение единого антропологического типа на огромной территории от Архангельска до Курска и от Смоленска до Пензы отсутствием серьезных географических рубежей, распространением единого языка, хотя и распадающегося на диалекты, но понят¬ного на всей территории, отсутствием социальной изоляции. По его мнению, на территории расселения русских преобладает тип расообразования, связанный с локальной изменчивостью, поэтому все локальные вариации антропологического типа на территории Русской равнины характеризуются низким уровнем морфологи¬ческой дифференциации (Алексеев В.П., 1969).
Тем не менее эти вариации могут быть выделены и географически более или менее локализованы.
РЕГИОНАЛЬНЫЕ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЕ ТИПЫ РУССКИХ
Региональные антропологические типы русских выделены В.В. Бунаком на основании изучения географических вариаций признаков, их территориальных сочетаний и корреляций (Происхождение и этническая история...).
Северо-западная территория
Она охватывает Приильменье, районы Псковского и Чудского озер, бассейны рек Великой, Ловати, Меты, Мологи, верховья Днепра и Волги. С юга территория ограничена верхним течением Днепра и р. Москвы.
Ильменский антропологический тип характеризуется средним головным ука¬зателем (вариации от 81 до 82), высоким процентом светлых глаз (от 45 до 57), значительным процентом светлых оттенков волос (от 29 до 40), сравнительно сильным ростом бороды и сравнительно высокой (в масштабе 50-60-х годов XX в.) длиной тела (167 см).
Близкие ильменскому типу антропологические характеристики обнаруживаются в русском населении белозерской зоны.
Валдайский антропологический тип отличается высоким головным указателем (82-84), несколько меньшим ростом бороды, более низким и широким лицом. Доля светлых глаз составляет 50%, волос - 40%.
Западный верхневолжский тип по большей части признаков близок к ильмен¬скому, отличаясь от последнего более темной окраской волос (37% светловолосых), более сильным ростом бороды, более прямой спинкой носа и большей частотой века без складки.
Незначительные колебания существуют и в пределах каждого из этих типов, но они, скорее, носят случайный характер.
Северо-восточная территория
Ее западная граница проходит по Шексне, Мологе, Яхроме и каналу Москва-Волга, южная - по Клязьме, Оке, Верхней Волге, восточная - по верхней Каме.
По сравнению с ильменским и валдайским вологдо-вятский тип характеризу¬ется меньшей длиной тела (166 см), более широким лицом, более темной окраской глаз и волос. Головной указатель несколько меньше, чем у валдайского, доля вогнутой спинки носа также меньше, чем у валдайского и ильменского типов.
Выделяющийся на северо-восточной территории восточный верхневолжский тип отличается более темной пигментацией глаз и волос.
В клязьминской зоне этого региона локализуется особый комплекс - клязьмин¬ский тип. Его характеризует сравнительно темная пигментация глаз и волос, а также более сильный, чем у ильменского антропологического типа, рост бороды. Совершенно очевидно, что в нем проявляет себя какой-то темнопигментированный элемент, не тождественный с другими типами этого региона.
Кроме того, на северо-восточной территории выделяется вятско-камский тип. Для него характерно понижение доли светлых глаз до 35% и незначительная упло-щенность горизонтального профиля.
Юго-восточная территория
Ее западная граница проходит по Дону и Проне, северная - по Оке и Волге до пределов Мордовии и Чувашии, восточная - по Средней Волге, южная - в верхо¬вьях Медведицы, Хопра и Вороны.
Эта территория достаточно дисперсная по сочетанию морфологических призна¬ков. Обращает на себя внимание дон-сурский тип, который не имеет аналогов в других группах. Сочетание мезокефалии (среднеголовость), небольших лицевых размеров, толстогубости и сравнительно сильного роста бороды не встречается за пределами дон-сурской зоны. От остальных региональных типов юго-восточной территории дон-сурский отличается более светлой пигментацией глаз (частота свет¬лой радужины - 50%). Явно понижен процент наличия складки века.
Вообще же для этого региона характерно потемнение цвета волос и глаз. Это достаточно четко проявляется в степном и средневолжском типах этого региона. Последний по комплексу признаков занимает положение, противоположное дон-сурскому. Помимо более темной пигментации глаз он отличается большим головным указателем, относительно более низким лицом, меньшим ростом бороды. Степной тип по комплексу признаков занимает промежуточное положение между дон-сурским и средневолжским типами.
Юго-западная территория
Северная ее граница проходит от верховьев Днепра до верховьев реки Москвы, восточная граница - по Угре и Оке до впадения в нее Прони, южная граница - по верховьям Оскола и Сейма, западная - в пограничье с Белоруссией. Здесь выделяются три антропологических типа: верхнеокский, десно-сейминский и западный.
Верхнеокский тип близок к дон-сурскому, но отличается от него более высоким головным указателем, относительно более низким лицом, более сильной горизон¬тальной профилировкой и более темной пигментацией. Десно-сейминский и западный региональные типы чрезвычайно близки друг к другу, отличаясь от верхнеокского несколько меньшей высотой лица и большей частотой складки века. Эта особенность в сочетании с увеличе¬нием процента сильнопрофилированного лица более характерна для западного варианта.
Центральная территория
Расположена между верховьем р. Москвы и долиной Протвы на западе и нижней Окой - на востоке. На севере она ограничена Клязьмой, на юге - средней Окой. Антропологически эта территория довольно однородна. Средние величины признаков у населения разных районов этой территории очень близки к средним суммарного типа. Вот некоторые цифровые характеристики: головной указатель -81,2, лицевой - 89,7, носовой - 62,5, толщина губ - 15,8 мм, длина тела - 167,5 см, доля светлых глаз - 47%, светлых волос - 30%, доля верхнего века без складки -22%. Нетрудно убедиться, что комплекс особенностей центральных групп заметно отличается от смежных - валдайского, клязьминского, дон-сурского и верхнеокско¬го, и обнаруживает большое сходство с западным верхневолжским.
В.В. Бунак считает, что центральную группу "правильнее определить не как особый зональный тип или промежуточный, смешанной формации, а как вариант западного верхневолжского типа, несколько видоизмененный влиянием смежных групп" (Происхождение и этническая история... С. 160).
Территория архангельского севера
Как уже отмечалось, Русская антропологическая экспедиция обследовала лишь небольшое число групп русского населения в этом регионе, потому что там в это же время работала экспедиция кафедры этнографии МГУ, возглавляемая М.В. Бито¬вым. Материалы РАЭ относятся к верхнетойменской, пинежской и онежской группам.
Суммарный тип архангельской группы очень близок к ильменскому. Архангель¬ский вариант отличается лишь немного более широким носом, большей частотой светлых глаз, более интенсивным ростом бороды, более профилированным лицом в горизонтальной плоскости и реже встречающейся складкой верхнего века. По мне¬нию В.В. Бунака, архангельскую группу можно отнести либо к ильменскому типу, либо к варианту этого типа.
В дополнение к этому следует обратиться к антропологическим материалам по Русскому Северу, собранным и проанализированным М.В. Битовым (1964). Его оригинальные метрические и описательные данные увидели свет в 1997 г. (Витое, 1997).
Антропологическая съемка по Русскому Северу, если учесть исследования М.В. Витова, так же подробна, как и съемка на Восточно-Европейской равнине. Не останавливаясь на этногенетической интерпретации, предложенной этим автором, обратимся к антропологическим характеристикам и географическому рас¬пространению комплексов морфологических признаков. В Приильменье, по южному берегу Белого моря, на Мезени, нижней Печоре, в бассейне Двины, автором вы¬деляется ильменско-белозерский антропологический тип, характерными особенностя¬ми которого является мезокефалия, относительно узкое и довольно сильно про¬филированное лицо, светлая пигментация глаз и волос, относительно высокий рост. Нетрудно убедиться, что выделенная комбинация признаков совершенно идентична ильменскому типу, фиксируемому по материалам РАЭ на северо-западной терри¬тории Восточной Европы. Еще ранее этот тип описан Н.Н. Чебоксаровым при исследовании локальной и довольно изолированной группы - ильменских поозеров (1947).
В бассейнах Пинеги и Мезени, на водоразделах Онеги, Сухоны и Двины рас¬пространен так называемый онежский антропологический тип, для которого, по мнению М.В. Витова, характерны такие признаки, как брахикефалия, относитель¬ная широколицесть, несколько более сильное (в масштабах обследованной терри¬тории) развитие скул, сравнительно светлая пигментация глаз и волос. В антропо-логической литературе эта комбинация признаков зафиксирована под названием восточнобалтийского типа (Чебоксаров, 1941; 1946).
В материалах Русской антропологической экспедиции этот тип четко не фикси¬руется, так как, повторяю, подробной антропологической съемки Русского Севера она не проводила.

 Posted: 20.02.08 17:30. Post subject: А теперь приведите ..

А теперь приведите аналогичное описание украинцев, коли нетрудно.

 Posted: 20.02.08 17:49. Post subject: приднестровец - из п..

приднестровец - из первой (цветной) карты ничего не понял, кроме того, что она полностью противоречит второй.
А ссылки на украинцев (по Дьяченко) давал Буревій, кажись.

 Posted: 20.02.08 17:51. Post subject: Slavist пишет: А сс..

Slavist пишет:

quote:

А ссылки на украинцев (по Дьяченко) давал Буревій, кажись

А вы выложите -желательно рядышком

 Posted: 20.02.08 19:38. Post subject: Еще раз даю ссылку (..

Еще раз даю ссылку (выкладывать целиком всю "простыню" нет смысла):

http://www.haidamaka.org.ua/0160.html

 Posted: 20.02.08 19:44. Post subject: Буревiй пишет: http..

Буревiй пишет:

quote:

http://www.haidamaka.org.ua/0160.html

Слов'янська основа типу — дещо модифікований дунайський тип, що включив поліський (палеоєвропейський) компонент, а також більш південний (індоіранський, іллерофракійський і пізніший тюркський) елементи.

Это приговор: Основа дунайская-ославяненная иллирийская (I1b). Далее повторное ославянивание полищуками палеоевропейским r1a и далее разславянивание иранцами, повторно иллирофракийцами и тюркскими елементами.

Жесть.

 Posted: 20.02.08 20:52. Post subject: Бранко пишет: Это п..

Бранко пишет:

quote:

Это приговор: Основа дунайская-ославяненная иллирийская (I1b). Далее повторное ославянивание полищуками палеоевропейским r1a и далее разславянивание иранцами, повторно иллирофракийцами и тюркскими елементами. Жесть.

Ваши домыслы об ославяниваниях и расславяниваниях мне неинтересны.

 Posted: 20.02.08 20:53. Post subject: Буревiй пишет: Ваши..

Буревiй пишет:

quote:

Ваши домыслы мне неинтересны.

Вот именно поэтому следует выложить всю простыню.

 Posted: 20.02.08 20:57. Post subject: приднестровец пишет:..

приднестровец пишет:

quote:

Вот именно поэтому следует выложить всю простыню.

Заходишь по ссылке и читаешь. В чем проблемы?

 Posted: 20.02.08 21:10. Post subject: Буревiй пишет: Ваши..

Буревiй пишет:

quote:

Ваши домыслы об ославяниваниях и расславяниваниях мне неинтересны.

Мне не интересны ваши комментарии, а за ссылку спасибо, там Дяченко просто уложил всех украинцев в балканский кластер.

Жесть.

 Posted: 20.02.08 21:15. Post subject: Бранко пишет: Мне н..

Бранко пишет:

quote:

Мне не интересны ваши комментарии, а за ссылку спасибо, там Дяченко просто уложил всех украинцев в балканский кластер. Жесть.

Мне ваши домыслы неинтересны.

 Posted: 20.02.08 21:16. Post subject: Буревiй пишет: Мне ..

Буревiй пишет:

quote:

Мне ваши домыслы неинтересны.

А мне ваши, абсолютно. Я доверяю Дяченко.

 Posted: 20.02.08 21:23. Post subject: Бранко пишет: А мне..

Бранко пишет:

quote:

А мне ваши, абсолютно. Я доверяю Дяченко.

Токо херни о балканском кластере он не пишет, это ваши идиотские домыслы.

 Posted: 21.02.08 19:17. Post subject: То , что выделено кр..

То , что выделено красным -это явно потомки яссов(ассов, алан).
Археологи их четко отличают от кругоголовых сарматов.
Ничего удивительного, что в скандинавии такой же тип, и у-хромосома такая же,
ведь Один был ассом и пришел из страны Турк...

 Posted: 21.02.08 19:32. Post subject: Ruthen пишет: То , ..

Ruthen пишет:

quote:

То , что выделено красным -это явно потомки яссов(ассов, алан). Археологи их четко отличают от кругоголовых сарматов

А шо там с пигментацией

 Posted: 21.02.08 20:20. Post subject: Ruthen пишет: То ,..

Ruthen пишет:

quote:

То , что выделено красным -это явно потомки яссов(ассов, алан). Археологи их четко отличают от кругоголовых сарматов. Ничего удивительного, что в скандинавии такой же тип, и у-хромосома такая же, ведь Один был ассом и пришел из страны Турк...

Очень может быть, что потомки алан. Токо со Скандинавией вы того... поспешили - местность сия до 17 века была метрополией Большой Орды.

"Романовы пытались застолбить и территорию современных Воронежской и Тамбовской областей и взять под контроль Ногайский шлях. Тамбов считается основанным романовыми в 1636 г., а юго-восточная пограничная крепость Пенза (это еще даже не Поволжье!) - в 1663 г. Между тем на зарубежных картах доекатерининского времени никаких Тамбова и Пензы и близко нет. Недаром гениальный Пушкин, говоря о событиях середины XVIII в., писал, что “Тамбов на карте генеральной кружком отмечен не всегда”. Романовские же крепости Данков (в нынешней Рязанской обл.), Воронежец и Синбирск, якобы тогда существовавшие, на карте 1706 г. отмечены как разрушенные."


Смотрим ссылку (футбольная команда из Самарской области, имена и фамилии у всех русские) - и шукаем среди аборигенов "скандинавов"... :)))

http://www.rosskat.ru/159/

 Posted: 22.02.08 10:48. Post subject: на карте Фра Маури, ..

на карте Фра Маури, територия верхнего Дона названа Аланией, и Рубрук писал, что в степи сейчас много
русин и алан
Так же археологи утверждают, что до прихода Болгар, на територии Средней Волги жили аланы(ассы),
ктати почти все тюрские народы сохранили родовую систему и одним из родов волжских татар есть род асс.
Что интересно българы с асами начали смешиватся еще на Кубани, одним из этносов , потомков этих народов
есть Карачаецы и болкарцы, так вот соседи еще в 19в называли их ассами, прошу не путать с осами(осетинами).
Ассов и оссов никогда не смешивали...

 Posted: 22.02.08 15:26. Post subject: http://i050.radikal...

 Posted: 22.02.08 16:08. Post subject: Ващет это уже постил..

Ващет это уже постили, но без необходимой сопроводительнорй карты

 Posted: 07.03.08 07:19. Post subject: http://i25.tinypic.c..

 Posted: 07.03.08 11:35. Post subject: SS, очень интересная..

SS, очень интересная карта! А откуда она? Можно ссылку?

 Posted: 07.03.08 13:52. Post subject: Pablito пишет: SS, ..

Pablito пишет:

quote:

SS, очень интересная карта! А откуда она? Можно ссылку?

плюс один

 Posted: 07.03.08 18:51. Post subject: Административное дел..

Административное деление СССР в 1926-м году:



Население некоторых регионов (согласно переписи 1926 г.):

 Posted: 07.03.08 18:59. Post subject: http://etno.us.org.u..

 Posted: 07.03.08 19:22. Post subject: И щас все эти миллио..

И щас все эти миллионы и миллионы украинцев записаны как истинно русские))

 Posted: 07.03.08 20:35. Post subject: Пвлик они и есть рус..

Пвлик они и есть русские

 Posted: 07.03.08 21:17. Post subject: приднестровец пишет:..

приднестровец пишет:

quote:

Пвлик они и есть русские

Да ну?

Вот мы русских крымчан перепишем в украинцев и будем потом рассказывать, что они и есть украинцы.

 Posted: 07.03.08 22:36. Post subject: http://img167.images..

[реклама вместо картинки]



( http://members.tripod.com/cafehome/mapsofeurope/europe1815_1914lang.jpg )

 Posted: 10.03.08 09:01. Post subject: Pablito пишет: SS, ..

Pablito пишет:

quote:

SS, очень интересная карта! А откуда она? Можно ссылку?

Да я у же и не помню. Я из понасобирал порядка пяти сотен из разных источников.

 Posted: 22.03.08 19:15. Post subject: http://strangemaps.f..

Присоединили б, дурни, еще Кубань к Украине - было бы самое оно.
Во всяком случае, Арею (не любящему западенцев, но любящему схидняков) должно понравиться!

P.S. Да, еще Смоленск белорусам!

 Posted: 22.03.08 20:33. Post subject: Мда, вот что надо в ..

Мда, вот что надо в тему про укропингвинов :LOL

 Posted: 08.11.08 21:23. Post subject: Приднестровец, тебя ..

Приднестровец, тебя интересовало соотношение украинцев и русских по тем или иным территориям - просмотри еще раз мой пост от 07.03.08 18:51.

 Posted: 09.11.08 08:33. Post subject: приднестровец пишет:..

приднестровец пишет:

quote:

Интересно, что украинцы отличаются максимальной среди восточных славян круглоголовостью.Динарский признак, однако

Приднестровец прост не знает, что такое динарский тип, - так слышал звон, но не знает откуда он.

Динарский тип, это термин, придуманный Жосефом Деникером и развитый Гюнтером, и не имеющий никакого отношения к "круглоголовости".

Приднестровец, еще один такой безграмотный пост, и я отправлю вас в бан.

 Posted: 09.11.08 23:04. Post subject: http://ipicture.ru/G..

10 зона, где за словами приднестровца нордиды раши - это степной понтид, тоесть нерусь....
Темнопигментированный мезоцефальный тип, в формировании которого
наряду с потомками «прото-иранцев» приняли некоторое участие субуралидные группы потомков древних мадьяров-угров.
Почему ж вы всю информацию со славантро не даете....

 Posted: 23.02.09 19:39. Post subject: http://www.geocities..

 Posted: 23.02.09 20:41. Post subject: http://www.halgal.co..

 Posted: 24.02.09 10:00. Post subject: Щедрой рукой отдали ..

Щедрой рукой отдали полякам кучу исконных украинских земель.

 Posted: 30.06.09 21:24. Post subject: Етнографічна мапа Ми..

Етнографічна мапа Михальчука (1871-1872 р.р.) - давно я її шукав! Можна сказати, перша грунтівна українська діалектологічна мапа:



http://s004.radikal.ru/i208/1001/2f/800f3634c4e2.jpg

Мапа відомого чеського славіста Нідерле:

[реклама вместо картинки]

Як бачимо - обидві мапи відносять Нижній Дон до української території.

 Posted: 07.07.09 11:07. Post subject: Pablito пишет: SS, ..

Pablito пишет:

quote:

SS, очень интересная карта! А откуда она? Можно ссылку?

Паша подивись на низ мапи - там усе записано. Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Видавався в Російській імперії ще до часів революції.

 Posted: 19.08.09 21:44. Post subject: http://upload.wikime..

Area of Balto-Slavic dialectic continuum (purple) with proposed material cultures correlating to speakers Balto-Slavic in Bronze Age (white). Red dots= archaic Slavic hydronyms

 Posted: 25.09.09 16:43. Post subject: http://upload.wikime..

[реклама вместо картинки]

 Posted: 30.09.09 18:36. Post subject: Карта рас Германии п..

Карта рас Германии по Гюнтеру.

Rassenlehre vom Hans F. K. Günther, Beispiele

 Posted: 02.12.09 16:53. Post subject: Буревій, перезагрузи..

Буревій, перезагрузи мапу будь ласка, а то на місці картинки нічого немає

 Posted: 02.12.09 17:11. Post subject: Перевантажив...

Перезавантажив.

 Posted: 03.12.09 13:10. Post subject: На досуге набросал н..

На досуге набросал на карте крупнейшие города Скифии:

Есть замечания?

 Posted: 03.12.09 13:43. Post subject: Буревію дякую :sm36:..

Буревію дякую
Pablito - скіфські міста поблизу Камянки-Дніпровської та Мотронинського в массі своїй зараз на дні відповідно Каховського та Кременчукського водосховищ. Адже русло Дніпра
після їх створення стало на кілометри ширшим

 Posted: 03.12.09 14:46. Post subject: Я хіба казав, що ці ..

Я хіба казав, що ці міста існують досі?:) Я лише хочу відобразити на мапі найголовніші міста держави сколотів.

 Posted: 03.12.09 15:12. Post subject: Та хто ж сперечаєтьс..

Та хто ж сперечається - тільки їх варто помістити на дно дніпровським водосховищ

 Posted: 03.12.09 15:52. Post subject: Таковы реалии. Каждо..

Таковы реалии. Каждодневно и сейчас в Украине запахивают древние курганы и городища.

 Posted: 05.01.10 17:40. Post subject: Лингвистическая карт..

Лингвистическая карта Московской Диалектологической Комиссии (1915 г.):

 Posted: 22.01.10 23:13. Post subject: Этнографическая карт..

Этнографическая карта профессора Флоринского (Монография "Славянское племя". 1907 г.)

 Posted: 31.01.10 22:28. Post subject: http://s43.radikal.r..

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

 Posted: 31.01.10 23:54. Post subject: 1) Чому Кубань не в ..

1) Чому Кубань не в Україні?
2) Закарпаття - окремо?!

Нізачот! Мапа потребує суттєвої доробки!

 Posted: 01.02.10 13:22. Post subject: Ніхто й не стверджув..

Ніхто й не стверджував, що ця мапа ідеальна, але в цілому вона відображає більшість реалій. Хоча і потребує суттєвої доробки, звичайно.

 Posted: 01.02.10 19:41. Post subject: Pablito пишет: Ніхт..

Pablito пишет:

quote:

Ніхто й не стверджував, що ця мапа ідеальна, але в цілому вона відображає більшість реалій. Хоча і потребує суттєвої доробки, звичайно.

Та я до Вас особисто й не маю ніяких претензій. Претензії до укладачів мапи.

 Posted: 04.02.10 18:28. Post subject: Pablito пишет: На д..

Pablito пишет:

quote:

На досуге набросал на карте крупнейшие города Скифии: Есть замечания?

Так. Чому не українською?

 Posted: 07.02.10 15:59. Post subject: http://i073.radikal...

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

 Posted: 07.02.10 22:09. Post subject: http://s001.radikal...

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

 Posted: 20.02.10 21:06. Post subject: Территориальные прет..

Территориальные претензии поляков на Парижской мирной конференции 1919 г. (так называемая "линия Дмовского", обозначена красным цветом). Губа не дура, однако:



Литовцы тоже, надо заметить, не дураки - их аналогичные территориальные требования обозначены диагональной серой линией:

 Posted: 28.02.10 22:26. Post subject: http://www.randevu-z..

 Posted: 01.03.10 02:36. Post subject: Неслабо поляки нарас..

Неслабо поляки нарастили жизненного пространства в течение 20-го века.

 Posted: 01.03.10 18:24. Post subject: Pablito пишет: Несл..

Pablito пишет:

quote:

Неслабо поляки нарастили жизненного пространства в течение 20-го века.

Да уж...
А украинцы и белорусы столь же неслабо его потеряли...